Menu
A+ A A-

ALPHA FM

Αθήνα, 5 Μαρτίου 2019

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στον ALPHA και στον δημοσιογράφο Νίκο Μάνεση

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με αφορμή και την επίσκεψη του κ. Μητσοτάκη στο Α.Τ. Ακρόπολης θέλω να μιλήσω με τον αρμόδιο τομεάρχη Προστασίας του Πολίτη, Δημόσιας Τάξης, όπως θέλετε πείτε το, τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Κ. Χαρακόπουλε χαίρομαι που τα λέμε. Τι κάνετε; Καλά είστε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κ. Μάνεση, καλημέρα. Θα χαιρόμουνα αν είχαμε κάποια άλλη αφορμή να τα πούμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Α καλά, σε αυτό θα συμφωνήσω μαζί σας, ναι, να τα λέμε και για τα ευχάριστα, όχι μόνο για τα δυσάρεστα. Ναι, είναι δυσάρεστα αυτά τα οποία γίνονται, δεν νομίζω να το αμφισβητήσει κανείς. Η απορία, όμως, για να είμαι και συνήγορος του διαβόλου, είναι η εξής, επειδή γεγονότα αρνητικά, μολότοφ σε διμοιρίες συνέβαιναν και στα δικά σας τα χρόνια. Αν είστε κυβέρνηση, τι θα αλλάξετε από αυτό, το οποίο βιώνουμε σήμερα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε κ. Μάνεση, ότι υπήρχαν και στο παρελθόν φαινόμενα, δεν θα αρνηθώ ότι υπήρχαν. Σε αυτή την έκταση και σε αυτή την ένταση και επαναληπτικότητα, δεν υπήρχαν ποτέ. Και αυτό είναι αποτέλεσμα, δυστυχώς, μιας συνειδητής επιλογής της κυβέρνησης, η οποία επιδεικνύει προκλητική απουσία πολιτικής βούλησης να αντιμετωπίσει αυτά τα φαινόμενα. Και η απουσία πολιτικής βούλησης μετατρέπεται σε επιχειρησιακή ανεπάρκεια. Επισκεφτήκαμε χτες με τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, με τον Κυριάκο Μητσοτάκη το αστυνομικό τμήμα Ακροπόλεως, όπου πραγματικά οι εικόνες του αστυνομικού τμήματος είναι θλιβερές, είναι εικόνες τριτοκοσμικές. Τα κρατητήρια δεν λειτουργούν...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας κατηγορεί πάντως η υπουργός Προστασίας του Πολίτη ότι το είχατε κλείσει εσείς το τμήμα και το άνοιξε η παρούσα κυβέρνηση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κυβέρνηση χτες έβγαζε ανακοινώσεις ότι δεν υπάρχει Α.Τ. Ακρόπολης. Ας μπει στο επίσημο site της ΕΛΑΣ για να το δει. Απήντησε νομίζω ο πρώην υπουργός, ο κ. Κικίλιας πότε επανασυστάθηκε το Α.Τ. Ακροπόλεως, στο πλαίσιο της αναδιοργάνωσης της αστυνομίας που έγινε. Αλλά σας έλεγα ότι και σε αυτό το Α.Τ. που πήγαμε, το αστυνομικό τμήμα Ακροπόλεως δεν λειτουργούν τα κρατητήρια. Οι κρατούμενοι ήταν στους διαδρόμους μαζί με ανθρώπους που ερχόντουσαν για να βγάλουν διαβατήριο, ή ταυτότητες ή να ζητήσουν πληροφορίες...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλά, πέραν των υποδομών των κτιριακών, αν μου επιτρέπετε, όταν έχεις μια καταδρομική ενέργεια...

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κατάσταση, το λέω για παράδειγμα, μια παράπλευρη εικόνα που εισπράξαμε. Η πραγματικότητα λοιπόν...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως, αλλά όταν έχεις μια καταδρομική ενέργεια που διαρκεί 15 δευτερόλεπτα, τι διαφορετικό θα μπορούσατε να κάνετε εσείς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε κ. Μάνεση το πρόβλημα ξεκινάει όπως σας είπα από την απουσία πολιτικής βούλησης. Είχαμε την ευκαιρία να τα πούμε και άλλες φορές. Τι έκανε η κυβέρνηση; Ό,τι εργαλείο έχει η αστυνομία στα χέρια της για να αντιμετωπίζει τέτοιες καταδρομικές, όπως λέτε, επιθέσεις, το έχει αδρανοποιήσει. Κατήργησε την ομάδα ΔΕΛΤΑ, τη μηχανοκίνητη ταχείας επέμβασης μοτοσικλετιστών...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα την επαναφέρετε αν γίνετε κυβέρνηση;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, είναι από τις βασικές δεσμεύσεις η επανασύσταση της ομάδας ΔΕΛΤΑ. Και καταργήθηκε κατ’ απαίτηση της νεολαίας του ΣΥΡΙΖΑ, γιατί είχε γίνει ο φόβος και τρόμος των μπαχαλάκηδων. Αποδυνάμωσαν όλες τις εποχούμενες ομάδες δράσης δικυκλιστών, την ομάδα ΔΙΑΣ, την ομάδα ΖΗΤΑ. Τα τμήματα μάς λένε ότι τα περισσότερα στην Αττική το βράδυ κατεβάζουν ρολά, κλείνουν, έχουν αποδυναμωθεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πως το αντιμετωπίζετε αυτό, θα προσλάβετε αστυνομικούς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πέραν των προσλήψεων αστυνομικών, να δούμε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να πάμε ένα προς ένα, είναι σωστές οι διαπιστώσεις, να δούμε και τι θα κάνετε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να δούμε αν πράγματι χρειάζονται ή όχι προσλήψεις, θα το δούμε και πόσοι είναι αυτοί που μπαίνουν στις παραγωγικές σχολές. Αλλά οι ίδιοι οι αστυνομικοί καταγγέλλουν ότι αυτό που με βαρύγδουπες εξαγγελίες είχε ανακοινώσει ο κ. Τόσκας ότι θα πάρει αποσπασμένους από VIP, από πολιτικά πρόσωπα, στην πράξη καταστρατηγείται. Έχουμε πια ντουζίνες αστυνομικών που βρίσκονται στη φρούρηση υπουργών ακόμη και πρώην υφυπουργών. Προχτές διάβαζα πέντε αστυνομικοί βρίσκονται στην ασφάλεια πρώην υφυπουργού των ΑΝΕΛ. Συνοδεία αστυνομικών, υπουργοί περιδιαβαίνουν τη χώρα. Όταν θέλουν να κάνουν εκδηλώσεις, τους ακολουθούνε πάρα πολλοί και βλέπετε ότι φτάσαμε στο σημείο να γίνονται ακόμη και προληπτικές συλλήψεις, ακόμη και ανήλικων παιδιών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Προσαγωγές.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, προσαγωγές, συγνώμη, για να μιλήσουν κυβερνητικά στελέχη. Και σήμερα βλέπω στην “Καθημερινή”, αν είναι δυνατόν, σήμα που λέει ότι δόθηκε σε αστυνομικούς, μετά το συμβάν στο αστυνομικό τμήμα Ακροπόλεως, “όποιος κάνει προσαγωγές θα πάρει ρεπό, κάντε προσαγωγές ακόμη και ασχέτων”. Εκεί φτάσαμε. Απλά προσαγωγές για να υπάρχει αναφορά στο δελτίο ειδήσεων των 8 το βράδυ, ότι να η αστυνομία συνέλαβε, η πολιτική ηγεσία έδωσε εντολή και υπήρξαν προσαγωγές. Αν οι προσαγωγές μετατρέπονται σε συλλήψεις, μικράν αξία έχει, καθώς όλα γίνονται για τις εντυπώσεις των βραδινών δελτίων ειδήσεων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχω να ας κάνω δυο τρεις ερωτήσεις ακόμα, επειδή πρέπει να πάμε σε αναγκαίο διαφημιστικό διάλειμμα, έχετε την υπομονή για 2 λεπτά να περιμένετε και να συνεχίσουμε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλώς, αν και είμαι στη βουλή, έχουμε τη συζήτηση του δημογραφικού σήμερα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μιλάμε κυρίες και κύριοι με τον τομεάρχη Προστασίας του Πολίτη, τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Με ακούτε κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ακούω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συνοψίζοντας αυτά που είπαμε νωρίτερα, δυο είναι οι μεγάλοι τομείς, πρώτο κομμάτι της συζήτησής μας είναι το τι θα κάνει η ΝΔ αν είναι κυβέρνηση, επανασύσταση της ομάδας ΔΕΛΤΑ, επιπλέον προσωπικό θα δούμε τι θα γίνει με τις εισαγωγικές;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αξιοποίηση του υπάρχοντος προσωπικού, καλύτερη κατανομή των δυνάμεων. Θα πρέπει να γίνει ένας εξορθολογισμός της διασποράς των δυνάμεων και χρειάζεται και ένα άλλο επιχειρησιακό σχέδιο. Απ’ ότι φάνηκε από τα πράγματα το επιχειρησιακό σχέδιο που ακολουθείται έχει αποτύχει παταγωδώς. Εδώ έχουμε αλλεπάλληλες επιθέσεις σε αστυνομικά τμήματα, από το Α.Τ. Ομόνοιας που είναι μόνιμος στόχος γνωστών- αγνώστων μπαχαλάκηδων, είχαμε επιθέσεις στο αστυνομικό Μέγαρο στην Πάτρα, είχαμε επιθέσεις στην έδρα των ΜΑΤ στην Καισαριανή, είχαμε επιθέσεις με μολότοφ στη Θεσσαλονίκη, είχαμε επιθέσεις στο Α.Τ. Ακροπόλεως. Είναι εμφανές ότι υπάρχει ένα σχέδιο, υπάρχει η εμμονή κάποιων, οι οποίοι προφανώς θέλουν να χυθεί αίμα αστυνομικού. Λοιπόν, θα πρέπει και η φυσική ηγεσία, πέρα από την πολιτική ηγεσία, να ξαναδεί το επιχειρησιακό σχέδιο που υπάρχει, να δούμε πως θα αντιμετωπιστεί αυτό. Οι ίδιοι οι εκπρόσωποι των αστυνομικών καθημερινά διαμαρτύρονται...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και διαμαρτύρονται για πολλά ζητήματα, όχι μόνο γιατί είναι σάκος πυγμαχίας και είναι στόχος πια τα αστυνομικά τμήματα, λες και βιώνουμε έναν άτυπο εμφύλιο. Για το γεγονός ότι κάθε Παρασκευή, Σάββατο υπάρχει ένα πάρτι μολότοφ και ένα συγκεκριμένο ραντεβού σε συγκεκριμένες διμοιρίες χωρίς να αντιμετωπίζεται με οργανωμένο σχέδιο, βεβαίως πέριξ των Εξαρχείων.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φτάσαμε στο σημείο κ. Μάνεση να έχουμε υποστεί ανοσία και να μην το σχολιάζουμε. Είναι πια οι καθιερωμένες επιθέσεις του Σαββατοκύριακου στα Εξάρχεια, στην έδρα του ΠΑΣΟΚ, στη Χαριλάου Τρικούπη, όπου υπάρχει, διμοιρία των ΜΑΤ, στην άλλη διμοιρία των ΜΑΤ που βρίσκεται στο Πολυτεχνείο, στο Μετσόβιο. Ενδιαμέσως η λέξη άβατο πια περιγράφει την κατάσταση που βιώνουν οι κάτοικοι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τα Εξάρχεια τι θα κάνετε; Ο κ. Μητσοτάκης είπε ότι υπάρχει πολιτική βούληση και μπορεί σε ένα μήνα να τα τελειώσει.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε δεσμευτεί ότι θα υπάρξει τέλος σε αυτή την ιδιόρρυθμη κατάσταση του άβατου των Εξαρχείων. Και έχουμε δεσμευτεί επίσης ότι θα καταργηθεί ο νόμος του ασύλου, της ανομίας στα πανεπιστήμια, που επίσης διευκολύνουν όλη αυτή την κατάσταση με το άβατο στα Εξάρχεια. Γιατί όποτε η αστυνομία τολμά να καταδιώξει παραβατικά στοιχεία, μπαχαλάκηδες, γνωστούς-αγνώστους εγκληματίες, βρίσκουν πρόσφορο άσυλο μέσα στα πανεπιστήμια, στο Πολυτεχνείο, στη Νομική ή στα γύρω πανεπιστημιακά ιδρύματα. Αυτό πρέπει κάποτε να τελειώνει. Αυτή η ιδιαίτερη κατάσταση δεν υπάρχει πουθενά στον κόσμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μια τελευταία ερώτηση για το θέμα που θίξαμε και πριν το διαφημιστικό διάλειμμα, το θέμα το θίξατε εσείς για τις προληπτικές προσαγωγές, πέραν των όσων αναφέραμε, εγώ θέλω να κάνω ένα απλό και ρητορικό ερώτημα. Στις δημοκρατίες, προληπτικές προσαγωγές γίνονται; Άνθρωποι που πίνουν τον καφέ τους μπορούν να οδηγούνται σε αστυνομικά τμήματα, διότι έχουν ύποπτο επώνυμο ή ύποπτη φάτσα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, ενδεχομένως και να μπορεί να γίνονται. Δεν θέλω να είμαι απόλυτος. Αλλά όταν γίνονται απλά και μόνο, γιατί κάποιοι φοβούνται ότι μπορεί να μην αντέχουν τις αντιδράσεις των πολιτών για την εθνικά επιζήμια Συμφωνία των Πρεσπών, γιατί αντίστοιχες συμπεριφορές δεν υπάρχουν αλλού; Γιατί έχουμε ανοχή στη δράση γνωστών-αγνώστων συλλογικοτήτων όπου όχι μόνο προληπτικές προσαγωγές δεν υπάρχουν, εδώ όταν έχουμε και συλλήψεις εντός του Μεγάρου της Βουλής, με εντολή του Προέδρου της Βουλής, περιπολικά γίνονται ταξί για να μεταφέρουν εκτός τους συλληφθέντες, μέλη της συλλογικότητας του Ρουβίκωνα. Λοιπόν, δυο μέτρα και δυο σταθμά. Αυτό βλέπω εγώ. Αυτό προκαλεί βεβαίως την κοινή γνώμη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστώ πάρα πολύ για την επικοινωνία. Καλή συνέχεια στο έργο σας, το κοινοβουλευτικό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/Yn1mA2yloVY

back to top