Menu
A+ A A-

Μάξιμος astra 1 1

Λάρισα, 15 Μαρτίου 2019

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου
στον ASTRA TV και στον δημοσιογράφο Απόστολο Ράιδο

Καλησπέρα κ. Χαρακόπουλε. Έχει ξημερώσει μια αιματοβαμμένη μέρα και υπάρχει ανησυχία σε όλο τον πλανήτη, διότι ένα από τα τελευταία σημεία του πλανήτη που δεν είχαμε δει τρομοκρατία, δυστυχώς, έχει βουτηχτεί στο αίμα. Έχουμε 49 νεκρούς, και θέλω να μου πείτε αν πιστεύετε αν πρέπει να ανησυχούμε και εμείς πλέον γιατί βλέπουμε ότι έχουν καταρριφθεί όλα γύρω μας, με τον τρόπο με τον οποίο εκφράζονται οι διαφορετικές απόψεις, για να το πω πολύ κομψά.

Αναμφίβολα θα πρέπει να μας ανησυχούν τα αλλεπάλληλα κρούσματα βίας που έχουν ένα θρησκευτικό, εθνικιστικό ή ρατσιστικό μανδύα. Και σε ένα παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον βλέπετε αυτό που γίνεται στην Νέα Ζηλανδία, χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά από την Ευρώπη και από την Ελλάδα, μπορεί να έχει αντίκτυπο και σε εμάς. Η είδηση που μεταφέρατε για το «τουρκοφάγος» στο όπλο του μακελάρη, για το μανιφέστο που δόθηκε στην δημοσιότητα ως αιτιολόγηση αυτού του λουτρού αίματος στα δύο τεμένη στην Ν. Ζηλανδία, ότι έγινε προκειμένου να απελευθερωθεί η Κωνσταντινούπολη, οι Τούρκοι να μην περάσουν τον Βόσπορο, να πέσουν οι μιναρέδες στην Αγιά Σοφιά και να ξαναγίνει εκκλησία, όλ’ αυτά αντιλαμβάνεστε ότι μπορεί να έχουν αντίκτυπο στην γειτονιά μας. Μια εύθραυστη γειτονιά, με μια Τουρκία που βρίσκεται σε προεκλογική περίοδο και με ένα πρόεδρο, τον Ερντογάν, ο οποίος αξιοποιεί στο έπακρο το θρησκευτικό συναίσθημα των Τούρκων πολιτών και άδραξε την ευκαιρία και απήντησε στον μακελλάρη ότι όσο υπάρχει αυτό το έθνος, δεν θα λειτουργήσει ποτέ ως εκκλησία η Αγιά Σοφιά. Όλο αυτό δείχνει ότι η θεωρία Χάντιγκτον, που είχε διατυπωθεί εδώ και χρόνια περί σύγκρουσης πολιτισμών και πιστεύαμε και ελπίζαμε -και όλοι πρέπει να εργαστούμε προς την κατεύθυνση της μη επιβεβαίωσης της- δυστυχώς φαίνεται ότι κάπου βρίσκει ευήκοα ώτα.

Οι άνθρωποι που έκαναν αυτό που έκαναν στην Ν. Ζηλανδία χρήζουν ψυχιατρικής βοήθειας. Το ότι ο Ερντογάν εκμεταλλεύεται αυτό το συμβάν δεν περιποιεί τιμή στη Τουρκία.

Το αξιοποιεί. Το ζήτημα είναι ότι στην εποχή της παγκοσμιοποίησης και της διακίνησης απόψεων επικίνδυνων, εξτρεμιστικών, ρατσιστικών μέσω του διαδικτύου, των μέσων κοινωνικής δικτύωσης, μπορούν να οδηγούν όλο και περισσότερο σε τέτοιες συμπεριφορές και δολοφονικές ενέργειες.

Το θέμα είναι ότι στην Ελλάδα υπάρχει μια κρίσιμη μάζα μεταναστών. Και το λέω αυτό χωρίς καμία ρατσιστική διάθεση. Αλλά αυξάνονται οι πιθανότητες ανάμεσα σε αυτούς τους δύσμοιρους ανθρώπους να υπάρχουν και εξτρεμιστικά στοιχεία που έχουν παρεισφρήσει, και δεν μας ανησυχεί ως χώρα...

Αναμφίβολα θα πρέπει να μας προβληματίσει. Και παλιότερα υπήρχαν. Θυμούμαι και δημοσιεύματα στον ευρωπαϊκό τύπο που έλεγαν ότι μέσω της Ελλάδας πέρασαν στην Ευρώπη και τζιχαντιστές, όχι απλά πρόσφυγες, μετανάστες, παράτυποι, οικονομικοί όπως θέλετε πέστε τους, αλλά τζιχαντιστές του ISIS, που προσπάθησαν να κάνουν τρομοκρατικά κτυπήματα στην καρδιά της Ευρώπης, στις ευρωπαϊκές πρωτεύουσες. Ο κίνδυνος αυτός είναι υπαρκτός και γι’ αυτό ακριβώς και στο μεταναστευτικό χρειάζεται μια πιο σοβαρή αντιμετώπιση. Υπάρχουν θαλάσσια σύνορα θα απαντούσε κανείς στον πρωθυπουργό, που είπε πως δεν υπάρχουν θαλάσσια σύνορα, και πρέπει να υπάρχει μια πιο συγκροτημένη πολιτική. Εδώ αφήσαμε τις ΜΚΟ να οργώνουν στα hot spots στα νησιά του Αιγαίου και η κατάσταση ξεφεύγει. Και τώρα για να αποσυμφορηθούν τα νησιά συζητούμε να γίνει δεύτερο κέντρο μεταναστών στη Λάρισα. Σε έναν νομό να έχουμε και δεύτερο κέντρο μεταναστών, στη Λάρισα. Η αποσυμφόρηση των νησιών πρέπει να είναι με επιστροφές προς την Τουρκία με την εφαρμογή της συμφωνίας ΕΕ-Τουρκίας με επάνοδο στη χώρα προέλευσής τους ή στη χώρα πρώτης φιλοξενίας που είναι η Τουρκία. Όχι με διασπορά μεταναστών σε όλη την Ελλάδα. Δεν μπορεί να γίνει όλη η χώρα ένα hot spot. Πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε αυτό. Το πρόβλημα βεβαίως είναι μεγαλύτερο, μας ξεπερνά. Είναι πρόβλημα που χρειάζεται την αρωγή της ΕΕ.

Αυτό θα ήθελα να ρωτήσω. Μας έχουν αφήσει μόνους μας οι Ευρωπαίοι; Δεν έπρεπε να παίξουμε το χαρτί αυτό του μεταναστευτικού, ακόμη και στο θέμα της συμφωνίας των Πρεσπών, που ήταν μια ειλημμένη απόφαση, από τον κ. Τσίπρα; Αφού πήρε που πήρε την απόφαση, δεν μπορούσε τουλάχιστον να την εκμεταλλευτεί σε κάποια άλλα επίπεδα για την χώρα μας, προς όφελος των Ελλήνων;

Εγώ πιστεύω ότι στην εθνικά επιζήμια συμφωνία των Πρεσπών δεν θα έπρεπε να μπει οτιδήποτε άλλο ως αντάλλαγμα για να την υπογράψει μια κυβέρνηση ως τέτοια. Ούτε για να πάρουμε μια παράταση...

Ό,τι προβλέψατε ως ΝΔ βγήκε. Τώρα ήσασταν τυχεροί, ήσασταν διορατικοί, δεν ξέρω.

Δυστυχώς επιβεβαιωθήκαμε. Δεν εφαρμόστηκε όπως η μείωση των συντάξεων όπως υπονοείτε που είχε ψηφιστεί. Δυστυχώς, η συμφωνία είναι ένα μεγάλο κεφάλαιο, που μένει ως κληρονομιά, η πιο επώδυνη κληρονομιά της πεντάχρονης διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ στη χώρα. Τα υπόλοιπα στην οικονομία κάποια στιγμή θα αντιμετωπιστούν. Η κληρονομιά που αφήνει ο ΣΥΡΙΖΑ, αν δει κάποιος ψυχρά τα πράγματα, και ο ιστορικός του μέλλοντος μπορεί να τα δει χωρίς να επηρεάζεται από τις τακτικές και τις ισορροπίες της στιγμής, είναι η συμφωνία των Πρεσπών το ένα και το δεύτερο είναι το μεταναστευτικό. Αν συνεχίσει να έχουμε αυτή τη ροή μεταναστών από την άλλη πλευρά και η Ελλάδα φαίνεται ανίκανη οργανωμένα να αντιμετωπίσει το πρόβλημα, ξεχωρίζοντας ποιοι είναι μετανάστες, ποιοι είναι πρόσφυγες που χρήζουν ασύλου και προστασίας, να προχωρήσει γρήγορα τις διαδικασίες απονομής ασύλου και να εφαρμόσει τη συμφωνία, τα πράγματα θα επιδεινωθούν. Γιατί ήμουν πριν από λίγους μήνες στην ΕΕ και είχα την ευκαιρία να μιλήσω και με τον επίτροπο της ΕΕ τον κ. Αβραμόπουλο. Φαίνεται ότι η Τουρκία μέχρι στιγμής τηρεί τη συμφωνία. Το ζήτημα είναι ότι από ελληνικής πλευράς δεν προχωρούν γρήγορα για να δούμε ποιοι δικαιούνται άσυλο και ποιοι όχι, προκειμένου να ζητήσουμε την επιστροφή τους στη Τουρκία.

Έχετε το νου σας κ. Χαρακόπουλε μήπως ελληνοποιηθούν κάποιοι ενόψει και των εκλογών.

Επειδή έχουμε καεί στο χυλό μια φορά...

Το λέω χαριτολογώντας αλλά έχουμε δει πολλά το τελευταίο διάστημα.

Έζησα τις εκλογές του 2000 με όλα αυτά τα ερωτηματικά, που δεν είχαν να κάνουν όπως φαίνεται μόνον με ελληνοποιήσεις κι αν όλοι όσοι έλαβαν μέρος σε εκείνες τις εκλογές είχαν το δικαίωμα να λάβουν μέρος στις εκλογές. Αλλά φαίνεται ότι εκείνες οι εκλογές δεν ήταν δίκαιες!

Ξύνετε πληγές, έχετε συγκυβέρνηση μπροστά...

Το λέω επειδή έχουμε πλέον μια επώνυμη καταγγελία, του κ. Τσουκάτου, του επονομαζόμενου ‘‘στρατηγού της νίκης’’ του κ. Σημίτη, στα δικαστήρια ότι χρησιμοποίησε πακτωλό χρημάτων, χρήματα που πήγαιναν από ιδιώτες στα ταμεία του ΠΑΣΟΚ. Και οι εκλογές, τότε τουλάχιστον, γίνονταν με μετακινήσεις χιλιάδων ετεροδημοτών. Νοικιάζονταν λεωφορεία και αεροπλάνα τσάρτερ από χώρες της Κ. Ευρώπης και αλλού προκειμένου να ψηφίσουν. Τα χρήματα ήταν απαραίτητα για εξαγορά τηλεοπτικού χρόνου...

Χρησιμοποιεί τακτικές ΠΑΣΟΚ του 1990 ο ΣΥΡΙΖΑ του2019 σε αυτό το κομμάτι;

Εγώ βλέπω ότι αυτοί που κατηγορούσαν το παλιό πολιτικό σύστημα εμφανίζονται να είναι πιο παλιό από το παλιό. Χρησιμοποιεί μια σειρά από στελέχη που αναδείχθηκαν, που εκπροσωπούσαν αυτό όλο που λέμε καθεστώς ΠΑΣΟΚ, σύστημα ΠΑΣΟΚ. Όλοι αυτοί δεν είναι μπροστάρηδες τώρα και ζητούν τη ψήφο των Ελλήνων πολιτών; Επιχειρεί συνειδητά να κάνει μια μετατόπιση ο κ. Τσίπρας προς αυτό το χώρο.

Να έλθω στο χαρτοφυλάκιό σας της Προστασίας του Πολίτη…

Το οποίο είναι πάντα επίκαιρο. Δυστυχώς…

Δυστυχώς. Και αυτό προβληματίζει πολύ. Και θέλω την άποψή σας, όχι τόσο και επί της ουσίας αλλά και γιατί συμβαίνουν τόσα πολλά πράγματα και τα αντιμετωπίζουμε με απάθεια. Δηλαδή γίνονται δημοκρατικές υποχωρήσεις στη χώρα μας και ουδείς ασχολείται. Ακούμε κάποιες διαμαρτυρίες, κάποια διαβήματα από την αντιπολίτευση και σταματά εκεί. Αλλά προχωρά κανονικά το έργο. Είδαμε για παράδειγμα αυτές τις προληπτικές προσαγωγές. Θα ήθελα να μου θυμίσετε, και ως συνάδελφος και ως επί μακρόν βουλευτής, αν έχει συμβεί ξανά κάτι τέτοιο στην μεταπολίτευση. Για τις μολότοφ, την ώρα που προσπαθούν να αλλάξουν νόμους είτε προς όφελος των μπαχαλάκηδων, είτε προς όφελος, όπως καταγγέλλουν στελέχη της αντιπολίτευσης, της Χρυσής Αυγής. Και ειλικρινά αυτό που με ενοχλεί είναι ότι το αντιμετωπίζουμε με απάθεια...

Αυτό που λέτε είναι μια αλήθεια αλλά το γεγονός ότι είναι καθημερινά πιά τα συμβάντα δημιουργούν έναν μιθριδατισμό, όχι μόνο στους δημοσιογράφους, αλλά και στην κοινή γνώμη. Θεωρούμε ότι είναι μέρος της καθημερινότητας οι μολότοφ στη ζωή μας, οι καταδρομικές επιθέσεις του Ρουβίκωνα σε προξενεία σε πρεσβείες, οι μαχαιροβγάλτες στο κέντρο της Αθήνας, στην Ομόνοια, η έξαρση της εγκληματικότητας, το θεωρούμε ότι είναι κάτι φυσιολογικό, το οποίο είναι και πιο επικίνδυνο. Αναφερθήκατε στις προληπτικές προσαγωγές. Από την μία έχουμε τις προσαγωγές φιλήσυχων πολιτών που κατέβηκαν να πιούνε τον καφέ τους, όπως φαίνεται στη Θεσσαλονίκη, στην Βόρεια Ελλάδα...

Όχι μόνον φιλήσυχοι, ήθελαν να πουν και την άποψή τους, στη δημοκρατία δεν έχουμε αυτό το δικαίωμα;

Μισό λεπτό, άρα προληπτικές προσαγωγές κάποιων που ενδεχομένως μπορεί να διαμαρτυρηθούν προκειμένου ο κ. Κουβέλης ή οι υπουργοί του ΣΥΡΙΖΑ να πάνε στην Μακεδονία μετά την επικύρωση της συμφωνίας των Πρεσπών. Την ίδια ώρα συλληφθέντες μέσα στο Μέγαρο της Βουλής, μέλη «συλλογικοτήτων» όπως αρέσκονται να τους λένε, με εντολή του προέδρου της Βουλής, επιβιβάζονται στα περιπολικά που μετατρέπονται σε ταξί για να τους βγάλουν εκτός του ελληνικού κοινοβουλίου. Δύο μέτρα και δύο σταθμά. Αυτά νομίζω ότι προκαλούν την κοινή λογική. Και το αποκορύφωμα της πρόκλησης είναι ο νέος ποινικός κώδικας που δόθηκε για διαβούλευση. Και με όλο αυτό το σάλο που προκλήθηκε, ζούμε θα έλεγα τραγελαφικές καταστάσεις. Βλέπω βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ να παίρνουν αποστάσεις, να αποστασιοποιηθούν από αυτό το σχέδιο, που δόθηκε για διαβούλευση. Λίγο πολύ εμφανίζεται σαν ορφανό, ποιος το έκανε τέλος πάντων; Είναι δυνατόν να δίνεται για διαβούλευση κάτι αν δεν έχει τη σύμφωνη γνώμη του υπουργείου δικαιοσύνης; Τι να σας πω. Όλα αυτά μου φαίνονται πρωτόγνωρα.

Η θεωρία ότι όλα αυτά πηγάζουν από την ανάγκη του ΣΥΡΙΖΑ να συγκρατήσει μια μερίδα ψηφοφόρων που είναι στην αριστερά και πιο αριστερά της αριστεράς.

Πάντως δεν έχουν κρύψει ποτέ ότι κλείνουν το μάτι σε έναν κόσμο που είναι φιλικός προς αυτούς κατά μια άποψη, από το σκληρό πυρήνα του ΣΥΡΙΖΑ του 3-4% μιας άλλης εποχής, Ήδη έχουν πει ότι είναι τα δικά τους παιδιά. Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης ο κ. Δραγασάκης...

Είναι αυτό πολιτικά λογικό, όταν βάζεις απέναντί σου όλη την υπόλοιπη κοινωνία, που δεν είναι το 3%αλλά το 95%; Είναι η κοινή λογική.

Κι όμως το είδαμε! Επιχειρούν να δώσουν εξετάσεις αριστεροφροσύνης σε τέτοιους τομείς στη δημόσια τάξη, στην παιδεία, επειδή ακριβώς υπόγραψαν μνημόνια επειδή αυτοί που θα τα έσκιζαν μας έφεραν το τρίτο και οιωνεί τέταρτο. Και κάποιοι από κεκτημένη ταχύτητα φθάνουν στο σημείο να προκαλούν τη κοινή γνώμη, όπως ο κ. Κυρίτσης, που είπε ότι ‘‘δεν θυμούμαι τόσα χρόνια που είμαι στη δημοσιογραφία να υπάρχουν νεκροί από μολότοφ’’. Κι αυτό είναι ύβρις προς τα θύματα της ΜΑΡΦΙΝ, βεβαίως, είναι ύβρις προς εκατοντάδες τραυματίες αστυνομικούς. Πριν λίγες μέρες εδώ στη Λάρισα έκανε μια πολύ σεμνή εκδήλωση η Ένωση Αστυνομικών Λάρισας στη μνήμη πεσόντων αστυνομικών εν ώρα καθήκοντος. Εκεί τίμησαν κι έναν αστυνομικό που είχε συμμετάσχει εν ώρα υπηρεσίας, όταν κλήθηκε να αντιμετωπίσει γεγονότα βίας, στην επέτειο της 6ης Δεκεμβρίου του 2009. Ο άνθρωπος έγινε παρανάλωμα του πυρός, δέχθηκε μολότοφ, από θαύμα γλύτωσε, εκτελεί υπηρεσία γραφείου σήμερα στη Λάρισα. Κι ακούμε τον κ. Κυρίτση να λέει όλ’ αυτά. Βεβαίως κάποιος θα έλεγε τι χρείαν μαρτύρων έχουμε, γιατί μιλάτε για τον κ. Κυρίτση εδώ ο κ. Τσίπρας αστειευόμενος, πώς το είπε στη Βουλή, όταν είπε κάποιος για μολότοφ, σχολίασε χαμογελώντας ότι για την μολότοφ έχει σημασία από ποια μεριά είσαι, από αυτούς που την ρίχνουν ή από αυτούς που την δέχονται. Λοιπόν δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά. Νομίζω ότι είναι ένα χάδι και ο νέος ποινικός κώδικας στην πολιτική και αθλητική βία, στους χουλιγκάνους της πολιτικής και του αθλητισμού. Γιατί και τέτοια φαινόμενα βλέπουμε. Ακόμη και σε αγώνα πόλο μπήκαν μαχαιροβγάλτες χούλιγκαν και τρομοκρατούσαν τον κόσμο...

Δεν μπορούμε να κατηγορήσουμε την κυβέρνηση γι’ αυτό.

Όχι, αλλά χρειάζεται δικαιοσύνη, χρειάζεται δημόσια τάξη, χρειάζεται εφαρμογή του νόμου παντού που να λειτουργεί και προληπτικά και αποτρεπτικά.

Την ίδια ώρα που συμβαίνουν αυτά, που ίσως και να βολεύουν την κυβέρνηση να συντηρείται…

Δεν κρύβουν τη χαρά τους για μερικά πράγματα. Δείτε τις επιλογές τους στο ευρωψηφοδέλτιο. Η κόρη του αείμνηστου Μάνου Λοΐζου...

Έχει ζητήσει συγγνώμη. Πολλές φορές, και ξαναζήτησε. Θα αναφέρεστε στα τουίτ, στα κατάπτυστα που έχει γράψει στα σόσιαλ μίντια για τους νεκρούς της 17 Νοέμβρη.

Μα είναι δυνατόν να γράφονται με τόση ευκολία και δεν δείχνουν τίποτε αυτά;

Όταν η ίδια έχει ζητήσει συγγνώμη, η ευθύνη είναι στον κ Τσίπρα που την επιλέγει ως υποψήφια ευρωβουλευτή.

Τα θύματα της 17 Νοέμβρη να ζητήσουν συγγνώμη από τον Ξηρό! Αυτό λέω. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν τα γνώριζε, τώρα που τα έμαθε τι γίνεται;

Κάθε μέρα διαβάζω για μια νέα πλατφόρμα που ανοίγει, για ένα νέο επίδομα ή κάθε μέρα για μια νέα προκήρυξη για δεκάδες χιλιάδες προσλήψεις στο δημόσιο. Από την άλλη, οι δανειστές βλέπουν ότι έχει αρχίσει να μπατάρει το καράβι, το οποίο πέρασαν 9 χρόνια με αίμα της ελληνικής κοινωνίας για να έλθει όσο ήλθε στα ίσα του. Βλέπουμε το ΔΝΤ να κτυπάει όχι καμπανάκι καμπάνα ολόκληρη, και λέω τι θα γίνει την επομένη των εκλογών, είτε αυτές γίνουν τον Μάιο είτε τον Οκτώβριο; Τι θα έχει απομείνει από αυτήν την εθνική προσπάθεια 8ετίας, 9ετίας;

Ο σημαντικότερος λόγος που πρέπει το συντομότερο να οδηγηθούμε σε εθνικές εκλογές, τον Μάιο ει δυνατόν, μαζί τις ευρωεκλογές και τις αυτοδιοικητικές, είναι αυτός. Η χώρα βγήκε όπως βγήκε στις αγορές με τα υψηλά επιτόκια, τα ματωμένα υπερπλεονάσματα...

Το δεκαετές τώρα καλά ήταν.

Ναι, αλλά το ποσό που πήραμε είναι πολύ μικρό. Μακάρι να είναι ένα θετικό βήμα προς τα μπρος. Αλλά σας λέω ότι χώρα πάει σε εκλογές, και κάθε μέρα ακούμε για προκηρύξεις για προσλήψεις, σε συμβάσεις, για νέα επιδόματα. Αυτό δημιουργεί αστάθεια. Είναι και μήνυμα προς τις αγορές. Η χώρα πώς μπήκε στην κρίση; Μπήκε στην κρίση και θα μπορούσε να την αποφύγει σε αυτή τη σφοδρότητα με την οποία ήλθε, εάν το 2009 ακολουθούσαμε μια πιο συνετή πολιτική, εάν το 2009 κάναμε αυτό που έλεγε ο Καραμανλής, να παγώναμε μισθούς και συντάξεις για να στέλναμε ένα άλλο μήνυμα στις αγορές. Η κρίση χρέους έγινε κρίση δανεισμού όταν ο Γιώργος Παπανδρέου, που κέρδισε τις εκλογές όπως τις κέρδισε με το λεφτά υπάρχουν, με τα ψέματα που είπε προεκλογικά, προχώρησε σε παροχές. Αν, όμως, φαινόταν ότι παίρνει κάποια μέτρα περιστολής των δημόσιων δαπανών, οι αγορές δεν θα αντιδρούσαν έτσι αποκλείοντάς ουσιαστικά την Ελλάδα από την πρόσβαση σε φθηνό χρήμα. Κάτι που μας οδήγησε στα μνημόνια. Δεν έκανε αυτό. Έβγαινε και έλεγε ότι η χώρα είναι διεφθαρμένη έδινε παροχές τους πρώτους μήνες του 2010 και έτσι οδηγηθήκαμε στα μνημόνια. Άρα μην έχουμε την αίσθηση πως είναι κουτόφραγκοι οι ξένοι και εμείς μπορούμε να κάνουμε πάρτι με τις παροχές, τους διορισμούς, τινάζοντας και πάλι την μπάγκα τον αέρα, ξαναγυρνώντας σε όλα αυτά που μας κατρακύλησαν στην κρίση και οι άλλοι θα παρακολουθούν ως θεατές και δεν θα αντιδρούν. Γι’ αυτό και επειδή φαίνεται ότι κατρακυλάει σε αυτήν την πολιτική και όχι απλά φλερτάρει αλλά έχει ενδώσει στον πειρασμό αυτόν, θεωρώντας ότι μπορεί να περισώσει τη διαφορά που χωρίζει τον ΣΥΡΙΖΑ από την ΝΔ, γι’ αυτό ακριβώς και χρειάζεται να γίνουν το συντομότερο δυνατό εκλογές.

Θέλω να κλείσουμε με το θέμα της υγείας που είναι επίκαιρο σήμερα στη Λάρισα ήταν εδώ ο τομεάρχης υγείας της ΝΔ ο κ. Οικονόμου μαζί με τον αναπληρωτή τομεάρχη κ. Φωτήλα και παρουσίασαν το σχέδιο της ΝΔ για την περίθαλψη. Ένα σχέδιο που το λέτε καθαρά εμάς μας ενδιαφέρει αυτό που πληρώνει ο ασφαλισμένος να το παίρνει πίσω στο ακέραιο σε παροχές. Δεν μας ενδιαφέρει αν θα το παίρνει πίσω από δημόσιο φορέα από Νοσοκομεία, ή ιδιωτικό φορέα, μας ενδιαφέρει το σύστημα να μην έχει στρεβλώσεις όπως σήμερα με τα ράντζα, τις λίστες αναμονής για μήνες και για χρόνια. Αυτό ξέρετε το βλέπει με πολλή σκεπτικισμό μια μερίδα των πολιτών. Δηλαδή τη σύμπραξη δημοσίου και ιδιωτικού τομέα και στον χώρο της υγείας. Αντιδρούν και οι ίδιοι οι εργαζόμενοι στον χώρο της υγείας. Καλά για την αριστερά δεν το συζητώ...

Για’ αυτό, το ζητούμενο είναι να παρέχουμε ποιοτικές υπηρεσίες υγείας στους Έλληνες πολίτες. Όπως ειπώθηκε εύστοχα το κράτος δεν σέβεται τον πολίτη. Κι αφού δεν τον αντιμετωπίζει με τον σεβασμό που πρέπει ας τον αντιμετωπίσει -ειπώθηκε- ως πελάτη, με την έννοια ότι είναι αυτός που χρηματοδοτεί το δημόσιο σύστημα υγείας με τις ασφαλιστικές του εισφορές. Ας τον σεβαστεί λοιπόν. Το ερώτημα είναι να διογκώσουμε κι άλλο τον δημόσιο τομέα; Αυτό επιχειρεί ο ΣΥΡΙΖΑ με τα ΤΟΜΥ με τις νέες δομές που θέλει στην πρωτοβάθμια υγεία, με νέες προσλήψεις. Έχουμε 10.000 ιατρεία στη χώρα. Αυτά μπορεί να είναι φορείς πρωτοβάθμιας υγείας. Με τους οποίους το κράτος να προβεί σε συμβάσεις, σε συνεννόηση, και εκεί να αντιμετωπίζονται προβλήματα πρωτοβάθμιας υγείας.

Εκεί είχε ξεφύγει η κατάσταση τα προηγούμενα χρόνια. Θα σας θυμίσω ότι περάσαμε δύσκολες ώρες διότι δεν υπήρχε μέτρο ούτε και έλεγχος.

Δεν θα διαφωνήσω μαζί σας. Αλλά νομίζω ότι από αυτήν την περιπέτεια της κρίσης όλοι πρέπει να βγούμε σοφότεροι και νομίζω ότι επειδή με ευκολία πυροβολούμε την τρόικα και τους θεσμούς και την ΕΕ, αφήνει και κάτι θετικό αυτή η περιπέτεια. Και την αυτογνωσία ημών, αλλά, νομίζω, και κάποιους ελεγκτικούς μηχανισμούς που μπορούν να λειτουργήσουν αποτρεπτικά για τη δημιουργία αδιαφανών καταστάσεων στο μέλλον.

Σας ευχαριστώ κ. Χαρακόπουλε

Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Μάξιμος astra 3

Μπορείτε να παρακολουθήσετε ολόκληρη τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/N4DzrG5VmwE

back to top