Menu
A+ A A-

Μάξιμος Μαρέδης astra

Αθήνα, 15 Ιουνίου 2020

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στην τηλεόραση του ASTRA,
στην εκπομπή “Παράθυρο στην Θεσσαλία”
και στον δημοσιογράφο Δημήτρη Μαρέδη

 

Ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος, πρώην υπουργός, βουλευτής της ΝΔ, είναι κοντά μας. Καλησπέρα κ. Χαρακόπουλε.

Καλησπέρα κ. Μαρέδη Καλησπέρα στους τηλεθεατές μας.

Να ξεκινήσω με σημερινή είδηση, από μια ερώτηση που έχετε κάνει στον αρμόδιο υπουργό Περιβάλλοντος και ενέργειας για τον ΔΕΔΗΕ για την έκτακτη προμήθεια μετρητών, να πάψουν οι καθυστερήσεις ζητήσατε στην σύνδεση φωτοβολταϊκών στο δίκτυο. Είναι ένα θέμα που ενδιαφέρει αρκετό κόσμο, όχι μόνον στην Λάρισα αλλά και σε όλη την Θεσσαλία.

Σε όλο το κόσμο πιά υπάρχει μια ευαισθησία για τα ζητήματα του περιβάλλοντος και την επιβάρυνση από την παραγωγή ενέργειας, γι’ αυτό και όλοι στοχεύουμε στην παραγωγή “πράσινης” φιλικής προς το περιβάλλον ενέργειας μέσω των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας, όπως είναι τα φωτοβολταϊκά, η τη χρήση της αιολικής ενέργειας. Προς αυτήν την κατεύθυνση και επειδή υπάρχει ένα ενδιαφέρον και είναι ένας χώρος που πρέπει να επεκταθεί περαιτέρω και στην χώρα μας κατέθεσα αυτή την ερώτηση στον αρμόδιο υπουργό Περιβάλλοντος, γιατί υπήρχαν καθυστερήσεις στις συνδέσεις ιδιωτών με το δίκτυο λόγω ελλείψεων μετρητών που έρχονται από την Άπω Άνατολή. Εγκαίρως η πολιτεία είχε απευθυνθεί, πλην όμως υπήρχαν αυτά τα προβλήματα, τα οποία όμως σταδιακά σύμφωνα με την ενημέρωση που έχω αποκαθίστανται.

Μάλιστα. Τώρα πάμε στην μεγάλη εικόνα. Ο πρωθυπουργός πήγε στην Σαντορίνη, μας έδειξε το ηλιοβασίλεμα, μας είπε ότι κάνουμε μια επανεκκίνηση. Τι περιμένετε εσείς τώρα από την κυβέρνηση, μιλάτε με τους υπουργούς καθημερινά, ποιο θα είναι το αποτύπωμα που θα έχουμε στον τουρισμό εφέτος;

Ουδείς μπορεί να μιλήσει με βεβαιότητα κ. Μαρέδη. Βρισκόμαστε σε μια ιδιαίτερη, πρωτόγνωρη κατάσταση θα έλεγα. Ο τουρισμός κατέχει σημαντικό κομμάτι του ΑΕΠ, επηρεάζει συνεπώς καθοριστικά την οικονομία της χώρας. Η πατρίδα μας μπορώ να πω ότι αντιμετώπισε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, σε σχέση με αυτά που συνέβησαν στον υπόλοιπο κόσμο, την πανδημία του κορονοϊού. Εισέπραξε θετικά εύσημα απ’ όλον τον κόσμο. Μια χώρα που θεωρείτο ως πρόσφατα ως “μαύρο πρόβατο”, με αφορμή την οικονομική κρίση την προηγούμενη δεκαετία, τώρα ήταν παράδειγμα προς μίμηση, μνημονεύονταν ως θετικό παράδειγμα. Νομίζω ότι ορθώς ο πρωθυπουργός πήγε εχθές στην Σαντορίνη ένα νησί που είναι παγκοσμίως γνωστό για το ηλιοβασίλεμά του, για τις ομορφιές του, προκειμένου να σηματοδοτήσει από σήμερα την έναρξη της νέας τουριστικής περιόδου. Μακάρι να εξελιχθούν καλά τα πράγματα.
Νομίζω ότι η σημερινή μέρα είναι μια ιδιαίτερη μέρα, γιατί έχουμε και την έναρξη της τουριστικής περιόδου με την έναρξη των πτήσεων από πολλές χώρες που θεωρούνται τρόπον τινά ασφαλείς. Έχουμε, επίσης, την έναρξη του προγράμματος ‘‘Συν-εργασία’’, σύμφωνα με το οποίο το κράτος αναλαμβάνει την καταβολή του 60% του μισθού αλλά και των ασφαλιστικών εισφορών για κάποιους μήνες το επόμενο διάστημα σε εργαζόμενους σε χιλιάδες επιχειρήσεις, που έχει ανασταλεί η εργασία. Και βεβαίως η σημερινή μέρα είναι επίσης ενδιαφέρουσα γιατί από σήμερα καταβάλλεται και το επίδομα αναστολής εργασίας του Μαΐου σε 520.000 εργαζόμενους. Ένα επίδομα ύψους 208 εκατομμυρίων ευρώ -αν δεν κάνω λάθος.
Στον τουρισμό, όπως σας είπα, το στοίχημα είναι μεγάλο, θέλω να πιστεύω ότι η χώρα είναι κατά το καλύτερο δυνατό βαθμό προετοιμασμένη. προκειμένου να υποδεχθεί με ασφάλεια τουρίστες, οι οποίοι έχουν και μια οικονομική επιφάνεια, δεν στοχεύουμε φέτος στον μαζικό τουρισμό που είχαμε άλλες χρονιές, αλλά σε ένα τουρισμό περισσότερο ποιοτικό, ανθρώπων που έχουν την οικονομική δυνατότητα να έλθουν από το εξωτερικό. Ταυτόχρονα, όπως θα είδατε, το προηγούμενο διάστημα τριπλασιάστηκε ο προϋπολογισμός των προγραμμάτων κοινωνικού τουρισμού, έτσι ώστε πολλές περισσότερες χιλιάδες δικαιούχων να μπορέσουν να κάνουν χρήση αυτών των προγραμμάτων και να κάνουν κοινωνικό τουρισμό, ώστε να τονωθεί ο εσωτερικός τουρισμός, που κι αυτός είναι έστω μια μικρή οικονομική ένεση στο τουριστικό προϊόν της χώρας που δοκιμάζεται λόγω πανδημίας.

Είναι θωρακισμένο το σύστημα υγείας; Τα νησιά στην ηπειρωτική χώρα, μπορούμε και θα μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε προβλήματα που θα προκύψουν απο κρούσματα του κορονοϊού;

Νομίζω εχθές υπήρξαν ειδικές αναφορές και ανακοινώσεις και από τον πρωθυπουργό και από το κλιμάκιο των υπουργών που τον συνόδευε. Έχουν ληφθεί μια σειρά από πρόνοιες. Σε κάθε κατάλυμα θα υπάρχει και γιατρός που θα παρακολουθεί τους φιλοξενούμενους. Με το πρώτο δείγμα θα υπάρχει συναγερμός. Τα νοσοκομεία, οι υγειονομικές δομές σε όλη την χώρα στο διάστημα αυτής της πανδημίας έχουν ενισχυθεί, διπλασιάστηκαν οι κλίνες ΜΕΘ σε όλη την χώρα, έχουν γίνει πάνω από 4.000 προσλήψεις υγειονομικού και νοσηλευτικού προσωπικού, και αυτό είναι μια μεγάλη ‘‘προίκα’’, εντός εισαγωγικών, από αυτήν την κρίση. Με δεδομένο ότι όλοι, και ο ίδιος ο πρωθυπουργός έχει μιλήσει επ’ αυτού, βλέπουμε με πολύ διαφορετική ματιά, το σύστημα της δημόσιας υγείας και την ανάγκη ενίσχυσης σε μονιμότερη βάση του ΕΣΥ. Υπ’ αυτή την έννοια, πιστεύω ότι η χώρα με σχέδιο, με οργάνωση, όπως το απέδειξε στην αντιμετώπιση της πανδημίας, μπορεί να αντιμετωπίσει και την επόμενη ημέρα, την αξιοποίηση του τουριστικού προϊόντος αλλά και γενικότερα την επανεκκίνηση της οικονομίας, το restart αυτό που είναι αναγκαίο, επιβεβλημένο, και δεν αρκούν, μόνον οι δικοί μας πόροι. Είναι θετικό ότι και σε επίπεδο ΕΕ...

Τα 30 δις αυτά που περιμένουμε .

Νομίζω είναι θετικό ότι συνειδητοποιεί η Ευρώπη το μέγεθος του προβλήματος και η εισήγηση τουλάχιστον της Κομισιόν σε συνέχεια και της κοινής πρότασης Γαλλίας-Γερμανίας είναι πολύ γενναία, θα έλεγα, και τα χρήματα αυτά, τα 32 δισεκατομμύρια, αν έλθουν στην χώρα, σε συνέχεια των όσων έχουν ανακοινωθεί, είναι ένα πολύ μεγάλο πακέτο της τάξης των 50 εκατομμυρίων, που νομίζω ότι είναι αρκετό για να υπάρξει μια επανεκκίνηση της οικονομίας, να στηριχθούν οι κλάδοι εκείνοι που δοκιμάζονται. Γιατί πραγματικά η πανδημία, σε συνέχεια της δεκαετούς οικονομικής κρίσης που βίωσε η χώρα πολύ έντονα, έχει αφήσει το στίγμα της, άρα χρειάζονται αυτοί οι πόροι για να μην χαθούν δουλειές, για να μπορούν να σταθούν πάλι επιχειρήσεις, οι οποίες δοκιμάστηκαν στην κρίση, να ανοίξουν όλες, και ει δυνατόν να ξαναϋπάρξει μια επενδυτική έκρηξη στην χώρα, προκειμένου, όπως είπα να πάρει μπροστά η οικονομία. Προς το παρόν, οι προβλέψεις όσον αφορά στην ύφεση φαίνεται ότι είναι μάλλον καλύτερες για την χώρα σε σχέση με αυτά που ακούμε για τον μέσο όρο της ευρωζώνης. Το πρώτο τρίμηνο είδατε ότι η ύφεση ήταν της τάξεως του 0,9%, όταν στον μέσο όρο της Ευρώπης ήταν κοντά στο 3%. Αυτό δεν το λέω για να εφησυχάζουμε, αντιθέτως χρειάζεται δουλειά, χρειάζεται σχέδιο, χρειάζεται επιμονή και κυρίως αποτελεσματικότητα, στην υλοποίηση των πολιτικών. Είναι θετικό ότι μέχρις στιγμής τουλάχιστον, η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει αιφνιδιάσει ευχάριστα, όχι μόνον στο εσωτερικό αλλά θα έλεγα τη διεθνή κοινότητα, με τον προγραμματισμό δράσεων, με το σχεδιασμό και κυρίως την υλοποίηση, την αποτελεσματικότητα στην εφαρμογή των πολιτικών που έχουν ακολουθηθεί μέχρι τώρα.

Μιλάτε για επανεκκίνηση της οικονομίας, θα σας πω ότι πρέπει να δούμε και την επανεκκίνηση της αγροτικής οικονομίας, της αγροτικής παραγωγής, ένα θέμα που ασχολείστε εσείς πάρα πάρα πολύ, μάλιστα άκουσα την αγόρευσή σας στην Βουλή πριν από λίγες ημέρες, που είπατε ότι η γήρανση των αγροτών είναι η αχίλλειος πτέρνα της γεωργίας, και προφανώς αναφέρεστε και στην περιοχή μας, και στην Θεσσαλία.

Δυστυχώς, είναι μια πραγματικότητα. Το είπα αυτό με αφορμή την κουβέντα που είχαμε στο νομοσχέδιο του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης που αντιμετώπιζε μια σειρά από εκκρεμότητες, και με τροπολογία που ήλθε σε αυτό το νομοσχέδιο διευκολύνονταν η έλευση εποχικών εργατών από το εξωτερικό, καθιερωνόταν το εργόσημο για την ασφάλισή τους και δινόταν η δυνατότητα -σε υιοθέτηση και πρότασής μου που είχε κατατεθεί με προηγούμενη ερώτηση μέσω του κοινοβουλευτικού ελέγχου- να μπορούν και όσοι παίρνουν επίδομα ανεργίας να εργάζονται στον αγροτικό τομέα εποχιακά ως εργάτες γης, χωρίς να χάνουν αυτό το επίδομα. Είπα, λοιπόν,, ότι όλη αυτή η κουβέντα δείχνει την εγγενή αδυναμία του αγροτικού τομέα, που είναι η γήρανση του αγροτικού πληθυσμού. Δυστυχώς, ο αγροτικός πληθυσμός είναι σε μεγάλο βαθμό γηρασμένος και φοβούμαι ότι όταν η γενιά των μπλόκων της δεκαετίας του ‘90 συνταξιοδοτηθεί στο σύνολό της, το πρόβλημα θα είναι ακόμη πιο έντονο. Υπ’ αυτήν την έννοια χρειάζεται να υπάρχει ένας σχεδιασμός, χρειάζεται να ενισχυθούν ακόμη πιο αποτελεσματικά και να γίνουν πιο ουσιαστικά και γενναία τα προγράμματα νέων αγροτών, προγράμματα στήριξης νέων που θέλουν να ασχοληθούν με την πρωτογενή παραγωγή, με την γεωργία και την κτηνοτροφία. Η συζήτηση αυτή, ξέρετε, με αφορμή την πανδημία και τις συνέπειες που έχει στην οικονομική κρίση είναι πανευρωπαϊκή και παγκόσμια. Η κρίση αυτή της πανδημίας έδειξε και εγγενείς αδυναμίες της αγροτικής μας οικονομίας, το γεγονός ότι η χώρα δεν είναι αυτάρκης σχεδόν σε κανένα γεωργικό και κυρίως κτηνοτροφικό προϊόν. Κάνουμε εισαγωγές βόειου κρέατος της τάξεως του 80%. Λίγο λιγότερο στο χοιρινό. Εισάγουμε μια σειρά από προϊόντα. Και στην περίοδο της πανδημίας είδαμε να αναπτύσσεται ένας ‘‘εθνικισμός των τροφίμων’’ -αν μπορώ να τον βαπτίσω έτσι- και είδαμε χώρες, όπως η Ρουμανία, να απαγορεύουν τις εξαγωγές δημητριακών, η Τουρκία να απαγορεύει τις εξαγωγές άλλων αγροτικών προϊόντων που καταναλώνουμε/ Άρα, λοιπόν, η χώρα πρέπει να ξαναδεί το μοντέλο της παραγωγικής οικονομίας που θέλει να υιοθετήσει…

Ξέρετε ότι το συζητάμε χρόνια χωρίς να γίνουν πράξη.

Θα συμφωνήσω μαζί σας, αλλά νομίζω ότι έχουμε φθάσε σε οριακές καταστάσεις. Και η κρίση αυτή οφείλει να βάλει το δάκτυλο επί των τύπων των ήλων. Πολλές φορές συζητάγαμε για τα προβλήματα της αγροτικής οικονομίας, Πάντοτε οι βόρειες χώρες ήταν αρνητικές στην ενίσχυση του μπάτζετ, του προϋπολογισμού των κονδυλίων της αγροτικής πολιτικής. Θυμούμαι τον πρώην πρωθυπουργό της Μ. Βρετανίας τον Τόνι Μπλερ, να λέει ότι δεν είναι δυνατόν το 40% του κοινοτικού προϋπολογισμού να πηγαίνει στο 5% του πληθυσμού που ήταν οι αγρότες τότε της ΕΕ. Όμως, αν δεν γίνει, κινδυνεύει η Ευρώπη, και οι χώρες της γηραιάς ηπείρου, που εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό η διατροφική τους επάρκεια από εισαγόμενα τρόφιμα, στα επόμενα χρόνια να έχουν μεγάλα ζητήματα. Γι’ αυτό και θέλω να πιστεύω ότι η Επιτροπή που συγκροτήθηκε υπό τον νομπελίστα καθηγητή κ. Πισσαρίδη με εντολή του πρωθυπουργού, για να παρουσιάσει ένα τέτοιο πρόγραμμα, θα δώσει ιδιαίτερη βαρύτητα στον πρωτογενή τομέα. Είδατε ότι η “μονοκαλλιέργεια” του τουρισμού, στην οποία επενδύσαμε όλα αυτά τα χρόνια τι κινδύνους ελλοχεύει για την οικονομία της χώρας. Αν δεν έλθουν τουρίστες από το εξωτερικό πόσες επιχειρήσεις δεν θα λειτουργήσουν, πόσοι εργαζόμενοι θα βρεθούν στο δρόμο και τι αρνητική μόχλευση θα υπάρχει για την οικονομία!

Μάλιστα, είστε σαφής. Ελπίζω να υπάρχει μια κινητικότητα στο αγροτικό ζήτημα στον αγροτικό τομέα, αυτά που λέτε είναι πολύ σημαντικά, φθάνει να τα δούμε κ. υπουργέ. Ο κόσμος είναι επιφυλακτικός, το λένε οι ψηφοφόροι σας, το λένε οι άνθρωποι που συναναστρέφεστε καθημερινά.

Το ξέρω κ. Μαρέδη. Έχει ‘‘μαλλιάσει η γλώσσα’’ μου να τα λέω, πρώτον ότι χρειαζόμαστε ανανέωση του γηρασμένου αγροτικού πληθυσμού και συγκεκριμένα κίνητρα σε νέους αγρότες, δεύτερον ότι χρειάζεται να επενδύσουμε περισσότερο στην ποιότητα και στην πιστοποίηση των προϊόντων μας. Δεν αρκεί να παράγουμε αυτό που μάθαμε από τους παππούδες μας, που μπορεί να είναι αδιάφορο για τις αγορές. Την προηγούμενη εβδομάδα είχα την χαρά να επισκεφθώ τον συνεταιρισμό Πλατυκάμπου, όπου η εκεί ομάδα παραγωγών σκόρδου έχει προχωρήσει με το Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας στην πιστοποίηση του σκόρδου Πλατυκάμπου, το οποίο διεκδικεί με αξιώσεις να κερδίσει τις αγορές της Ιαπωνίας. Τέτοιες κινήσεις πρέπει να κάνουμε και βεβαίως να επενδύσουμε και σε υγιή συνεργατικά σχήματα. Είναι μεγάλη κουβέντα αυτή για αμαρτίες του παρελθόντος, αλλά χρειαζόμαστε οικονομίες κλίμακος. Τέτοιοι συνεταιρισμοί όπως ο συνεταιρισμός Πλατυκάμπου νομίζω δείχνουν τον δρόμο, στον οποίο πρέπει να κινηθούμε το επόμενο διάστημα.

Κύριε υπουργέ σας ευχαριστώ θερμά για τη συζήτηση

Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Μπορείτε να παρακολουθήσετε την συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/dnQzF1Ws_iQ

back to top