Menu
A+ A A-

ALTER

Eidiseis_alter

15-07-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ.

βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του ALTER

Δημοσιογράφος: Νίκος Χατζηνικολάου

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να κάνω ένα σχόλιο αναφορικά με τους βουλευτές του κυβερνώντος κόμματος που τοποθετούνται στο 3ο θερινό προκειμένου να μην υπάρχουν προβλήματα στην ψήφιση της τροπολογίας για τα νοσοκομεία. Θα σας έλεγα ότι η κυβέρνηση που φοβάται τους βουλευτές της δεν μακροημερεύει. Αυτά μου θυμίζουν τις τελευταίες ημέρες της κυβέρνησης Καραμανλή, μου θυμίζουν το καλοκαίρι του 2009 όταν η τότε κυβέρνηση κατέφευγε σε ανάλογα τερτίπια, αν μου επιτρέπετε ο όρος, στην τοποθέτηση των βουλευτών που διαφωνούσαν στα θερινά τμήματα.

Γ.ΤΡΑΓΚΑΣ: Την τελευταία περίοδο λέτε του κ. Καραμανλή.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μιλώ για το καλοκαίρι του 2009 κ. Τράγκα και λίγους μήνες μετά όπως ξέρετε προκηρύχθηκαν εκλογές. Και το λέω γιατί ακούω μέλη της κυβέρνησης ακούω υπουργούς να μιλούν για ανάγκη δημοκρατικής νομιμοποίησης της κυβέρνησης. Ακούω υπουργούς και βουλευτές που δεν φοβούνται να μιλήσουν για την διγλωσσία της κυβέρνησης…

Γ.ΤΡΑΓΚΑΣ: Οι κυβερνήσεις που φοβούνται τους βουλευτές τους …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι κυβερνήσεις που φοβούνται τους βουλευτές τους έχουν πρόβλημα με την κοινωνία.

Γ. ΤΡΑΓΚΑΣ: Το ίδιο συμβαίνει με τους πολίτες που είναι πολύ… τι γίνεται;

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό ακριβώς λέω κ. Τράγκα: όταν μια κυβέρνηση φοβάται τους βουλευτές της που είναι οι αγωγοί των μηνυμάτων της κοινωνίας τότε η κυβέρνηση αυτή έχει πρόβλημα με την κοινωνία.

Ν. ΑΛΕΥΡΑΣ: Είναι βέβαιο ότι αυτή η κυβέρνηση έχει δώσει τέτοια ελευθερία  στους βουλευτές και το λέω με ειλικρίνεια και για πρώτη φορά μετά από πάρα πολλά χρόνια αισθάνομαι ότι στο κοινοβούλιο οι βουλευτές επιτελούν το ρόλο τους όπως πρέπει να τον επιτελούν με αίσθηση ευθύνης και να απευθύνονται στη συνείδησή τους. Και είναι προς τιμήν..

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Αλευρά εγώ δεν διαφωνώ όσον αφορά τη δική σας δράση και την ελευθερία με την οποία σεις κάνετε ερωτήσεις και ασκείτε και κριτική και είδα και την κριτική που ασκήσατε στη διγλωσσία που είχε το κόμμα σας προεκλογικά, τη στάση που κράτησε στο ασφαλιστικό νομοσχέδιο, όταν καταψήφιζε το νόμο Πετραλιά και μάλιστα είπατε ότι και ο τέως Πρωθυπουργός πρωτοστατούσε σε συλλαλητήρια τότε των συλλογικών φορέων που διαφωνούσαν με την μεταρρύθμιση.

Ν. ΑΛΕΥΡΑΣ: Θα έκανα εξίσου και πιο σκληρή κριτική στη ΝΔ γι’ αυτά τα οποία λέει σήμερα.

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν διαφωνώ ο θεσμικός σας ρόλος είναι αυτός. Αλλά η δική σας κυβέρνηση είναι αυτή που έλεγε πριν λίγους μήνες ότι δεν θα μειωθούν οι συντάξεις, δεν θα αυξηθούν τα όρια ηλικίας, δεν θα αυξηθούν οι ασφαλιστικές εισφορές. Με το νομοσχέδιο που σήμερα ψηφίσαμε για το συνταξιοδοτικό των δημοσίων υπαλλήλων και αυτό που ψηφίσαμε την προηγούμενη εβδομάδα για το συνταξιοδοτικό του ιδιωτικού τομέα καταλύθηκαν και τα τρία «ΔΕΝ».

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Τώρα κανονικά θα έπρεπε να σας βάλω από κάτω τίτλο διαγωνισμός για το μεγαλύτερο πολιτικό ψέμα για τη συζήτηση που γίνεται.

Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί το λέτε αυτό κ. Χατζηνικολάου; Όταν βλέπετε εσείς τον ίδιο τον πρωθυπουργό την μια να βάζει το καπέλο του προέδρου της σοσιαλιστικής διεθνούς

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Με ρωτήσατε κάτι

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να τελειώσω όμως τον προβληματισμό μου

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Μα με ρωτήσατε να μην σας απαντήσω; Θέλετε να απαντήσετε μόνος σας στην ερώτησή σας;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να ολοκληρώσω τον προβληματισμό μου θέλω.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Θα τον ολοκληρώσετε αμέσως. Η απάντηση γιατί το λέω είναι απλή. Διότι σας ακούμε τώρα 3 λεπτά εσείς μεν σωστά να απαριθμείτε ψέματα που έχει πει το ΠΑΣΟΚ και ο κ. Αλευράς σωστά να απαριθμεί ψέματα που είπε η ΝΔ.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ΝΔ ποια ψέματα είπε;

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Μα σας το είπε τώρα. Το 6% του ελλείμματος. Ο κ. Καραμανλής ότι είναι το έλλειμμα δεν το θυμάστε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Παραμονές εκλογών είπαμε ότι το έλλειμμα είναι στο 9 – 9 και κάτι. Το υπόλοιπο είναι δημιουργική λογιστική του ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ το φούσκωσε κατά 3,7% και το εμφανίζει 13,6%. Και με την πολιτική αυτή του φουσκώματος του ελλείμματος, το γεγονός ότι δεν πήρε μέτρα έγκαιρα, το γεγονός ότι συκοφαντούσε την χώρα διεθνώς οδηγηθήκαμε κ. Χατζηνικολάου στον μονόδρομο του μνημονίου, όπως θέλει να το εμφανίζει η κυβέρνηση.

Να δώσω, όμως μία απάντηση για τις εξελίξεις στον τραπεζικό τομέα.

Όπως γνωρίζετε προέρχομαι από μια κατεξοχήν αγροτική περιοχή, το σιτοβολώνα της Ελλάδος, την Θεσσαλία. Η Αγροτική Τράπεζα για χρόνια, για 10ετίες υπήρξε στήριγμα του αγρότη, όχημα ανάπτυξης της ελληνικής περιφέρειας. Γι΄αυτό είμαι ιδιαίτερα ευαίσθητος όσον αφορά την αποκρατικοποίηση αν θέλετε την ιδιωτικοποίηση, την εξαγορά της Αγροτικής Τράπεζας. Μιλούμε όμως για την μετά το μνημόνιο εποχή.  
Μιλούμε για μια εποχή κρίσης, την οποία θα πρέπει να ξεπεράσουν  τα πιστωτικά ιδρύματα, οι τράπεζες. Και η αναδιάρθρωση του αγροτικού τομέα με εξαγορές και συγχωνεύσεις είναι μία ασπίδα στην κρίση που περνούμε. Αυτό άλλωστε είπε και ο Πρόεδρος της ΝΔ ο Αντώνης Σαμαράς κατά την παρουσίαση του σχεδίου εξόδου της χώρας από την κρίση την προηγούμενη εβδομάδα. Αυτό αρκεί να γίνει με απόλυτη διαφάνεια και με διασφάλιση του δημοσίου συμφέροντος. Και διασφάλιση του δημοσίου συμφέροντος δεν είναι μόνο ένα ικανοποιητικό τίμημα αλλά είναι και η διατήρηση του κοινωνικού χαρακτήρα της Αγροτικής Τράπεζας. Αν αρχίσουν να κλείνουν υποκαταστήματα στο Σουφλί ή την Ορεστιάδα για να μείνει ένα υποκατάστημα στην Αλεξανδρούπολη για να πούμε ότι είναι βιώσιμη η Τράπεζα τι να το κάνω. Είναι δώρον άδωρον. Πρέπει να διασφαλισθούν οι θέσεις εργασίας. Θα πρέπει να διασφαλισθεί ότι η Τράπεζα θα παρέχει τα τραπεζικά προϊόντα που δίνει στους αγρότες, έτσι ώστε να έχουν την δυνατότητα να μείνουν στην περιφέρεια.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Νομίζω ότι είναι πολύ εύστοχη η παρατήρησή σας αυτή και δεν μπορεί να διαφωνήσει κανείς.

Κ. ΜΑΚΡΗ: Κύριε Χαρακόπουλε λέτε ότι αν έρθετε στην Κυβέρνηση βεβαίως και θα σεβαστείτε το μνημόνιο. Ότι η στρατηγική απαλλαγής σας με τις προτάσεις σας είναι αρκετά μακροπρόθεσμες, 2-3 χρόνια.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε 2 χρόνια λέμε εμείς. Με λιγότερες θυσίες εμείς μπορούμε να ξεπεράσουμε την κρίση.

Κ. ΜΑΚΡΗ: Όχι δεν λέω αυτό. Γιατί τώρα ψηφίζετε όχι σε όλα; Γιατί έχετε επιλέξει αυτή την τακτική;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν νομίζω ότι παρακολουθείτε καλά το ρεπορτάζ. Με συγχωρείτε που είμαι αυστηρός αλλά αντιθέτως στο ασφαλιστικό νομοσχέδιο η ΝΔ ψήφισε όχι επί της αρχής ενώ ψήφισε θετικά σε μια σειρά άρθρων.

Κ. ΜΑΚΡΗ: Επί της αρχής είχατε ψηφίσει όχι σε όλα. Γιατί; Προσπαθείτε να εισπράξετε την κοινωνική δυσαρέσκεια; Είναι τακτική αυτή;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κα Μακρή, το ασφαλιστικό νομοσχέδιο είναι παρακολούθημα του μνημονίου. Εμείς είμαστε συνεπείς προς τη στάση μας. Να εγκαλέσετε τα εξαπτέρυγα και τους συνοδοιπόρους της κυβέρνησης, αυτούς που ψήφισαν ναι στο μνημόνιο, και μετά διαφώνησαν με το ασφαλιστικό.

Κ. ΜΑΚΡΗ: Ήθελε ή δεν ήθελε αλλαγή το ασφαλιστικό του δημοσίου;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως και χρειάζεται μεταρρύθμιση το ασφαλιστικό σύστημα. Εμείς άλλωστε ήμαστε αυτοί που επιχειρήσαμε να κάνουμε προς τη θετική κατεύθυνση μεταρρύθμιση με το νόμο Πετραλιά και τότε η αντιπολίτευση…

Κ. ΜΑΚΡΗ: Μιλάω για το ασφαλιστικό του Δημοσίου ήθελε αλλαγή ή δεν ήθελε; Μπορούσαμε να κάνουμε αλλιώς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως χρειάζεται αλλαγή το ασφαλιστικό του Δημοσίου. Δεν μπορεί όμως η οικονομική πολιτική να είναι αποκομμένη από το δημογραφικό πρόβλημα, από την κρίση που υπάρχει, από την εκτόξευση της ανεργίας…

Κ. ΜΑΚΡΗ: Μιλάω για το ασφαλιστικό του Δημοσίου κ. Χαρακόπουλε είμαι πολύ συγκεκριμένη. Για την εξίσωση των ορίων ηλικίας που την επιβάλλει η Κομισσιόν με την απόφαση που χάσαμε το 2007. Έπρεπε να γίνει ή δεν έπρεπε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Μακρή και εκεί η ΝΔ τοποθετήθηκε συγκεκριμένα στη Βουλή. Αλλά όλα αυτά είναι απόρροια του μνημονίου και δυστυχώς, ενός κακού μνημονίου χίλια έπονται.

Να σας πω μια είδηση που πέρασε στα ψιλά, δεν έγινε αντιληπτή όσο θα έπρεπε και η οποία θα έχει πραγματικά σοκαριστικές συνέπειες εάν εφαρμοστεί στην ελληνική περιφέρεια. Ο επίτροπος Όλι Ρεν με αφορμή τη δημοσιονομική κρίση στην Ελλάδα εισηγήθηκε στη σύνοδο των υπουργών Οικονομικών και αποφάσισαν οι υπουργοί Οικονομικών των 27 ότι οι χώρες που ξεπερνούν τις προδιαγραφές του Συμφώνου Σταθερότητας δεν θα λαμβάνουν αγροτικές επιδοτήσεις και ότι τα κράτη-μέλη θα πρέπει να καταβάλουν τις αγροτικές επιδοτήσεις. Εάν αυτή η απόφαση υλοποιηθεί, η ελληνική περιφέρεια θα κατεβάσει ρολά. Ποια χώρα και πολύ περισσότερο η Ελλάδα μπορεί να δώσει αύριο από εθνικούς πόρους αγροτικές επιδοτήσεις; Μπορεί να δώσει 20τόσα δισεκατομμύρια μέχρι το 2013. Θα είναι σοκαριστική η απόφαση για την αγροτική οικονομία και συνολικότερα την οικονομία της περιφέρειας.

Read more...

ΝΕΤ 105,8

net_105.815-07-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ρ/Φ ΝΕΤ
Δημοσιογράφοι: Πηνελόπη Γαβρά


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να καλημερίσουμε το Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ. τον  κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Τι κάνετε κ. Χαρακόπουλε, καλημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα, καλημέρα και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η οξύτατη επίθεση του κ. Σαμαρά κατά της κυβέρνησης χθες ερμηνεύεται ως επένδυση στη λαϊκή δυσαρέσκεια και ως προσπάθεια αναστροφής του δυσμενούς δημοσκοπικού κλίματος για τη Νέα Δημοκρατία. Είναι έτσι; Όχι θα μου πείτε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Γαβρά, αφού προδικάζετε την απάντηση γιατί ρωτάτε; Ο Πρόεδρος της Ν.Δ. χθες μιλώντας στη Βουλή τοποθετήθηκε πάνω στην πρόταση της Νέας Δημοκρατίας για το Ασφαλιστικό. Και υπενθύμισε τι έλεγε η τότε Αξιωματική Αντιπολίτευση του ΠΑΣΟΚ, τι υποσχόταν στον ελληνικό λαό και τι κάνει σήμερα. Και είδαμε επίσης κι έναν Πρωθυπουργό ο οποίος με το «καπέλο» του Προέδρου της Σοσιαλιστικής Διεθνούς στο Συμπόσιο της Σύμης στον Πόρο εμφανίστηκε με μια διγλωσσία ως Ιανός. Από τη μια, δηλαδή, να παραδίδει μαθήματα προς τους Σοσιαλιστές που συμμετείχαν στο Συμπόσιο λέγοντάς τους πως δεν είναι λύση στο πρόβλημα οι περικοπές των κοινωνικών δαπανών και από την άλλη ως Πρωθυπουργός στην Ελλάδα πράττει ακριβώς το αντίθετο. Κατεδαφίζει κυριολεκτικά το κοινωνικό κράτος, όπως το γνωρίζαμε τις τελευταίες δεκαετίες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υποστηρίζοντας το μνημόνιο βέβαια από την πλευρά του ο κ. Παπανδρέου, το χαρακτήρισε ως ταφόπλακα των πολιτικών των δικών σας κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο ελληνικός λαός αντιλαμβάνεται μέρα με τη μέρα το πώς οδηγηθήκαμε στο μονόδρομο του μνημονίου, όπως τον προκάλεσε η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είστε, όμως, άμοιροι ευθυνών εσείς.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν σας είπα ότι δεν υπάρχουν ευθύνες στις πολιτικές δυνάμεις που διαχειρίστηκαν τις τύχες του τόπου από το 1974 και μετά, από τη Μεταπολίτευση. Αλλά πρόβλημα ελλείμματος και χρέους δεν είχε μόνο η Ελλάδα. Σας θυμίζω ότι πρόβλημα ελλείμματος και χρέους και αντίστοιχο με το δικό μας πρόβλημα είχανε και άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η Ιρλανδία, η Ισπανία, η Πορτογαλία ακόμη και η Γερμανία. Εκεί το πρόβλημα χρέους και ελλείμματος δεν έγινε πρόβλημα δανεισμού. Και σε αυτές τις χώρες που έχουν αντίστοιχα προβλήματα σας θυμίζω δεν κυβέρνησε η Νέα Δημοκρατία. Το πρόβλημα ελλείμματος και χρέους έγινε κρίση δανεισμού στην Ελλάδα, συνέβη στην Ελλάδα και συνέβη μετά τις εκλογές. Και είπα μιλώντας και στη Βουλή, είναι αυτό τυχαίο; Δεν νομίζω, κάνοντας χρήση και …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Του σλόγκαν που κυκλοφορεί τον τελευταίο καιρό και είναι στα χείλη όλων μας. Το ερώτημα πάρα πολλών και θα το έχετε ακούσει και εσείς ενδεχομένως από ψηφοφόρους σας και οπαδούς του κόμματός σας σ’ αυτή την κρίσιμη καμπή μια συναινετική στάση από την Αξιωματική Αντιπολίτευση δεν θα βοηθούσε περισσότερο τη χώρα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Γαβρά, όπως θυμάστε τους πρώτους μήνες που ανέλαβε την ηγεσία του κόμματος ο Αντώνης Σαμαράς είπε χαρακτηριστικά ότι η Νέα Δημοκρατία βάζει πλάτη. Και έβαλε κυριολεκτικά πλάτη με συναντήσεις, με Ευρωπαίους ηγέτες, με επαφές στις Βρυξέλλες προκειμένου να στηρίξει την προσπάθεια της χώρας για να υπερβεί την οικονομική κρίση. Αντ’ αυτού τί εισπράξαμε από την πλευρά της κυβέρνησης; Η πλευρά της κυβέρνησης επιδιώκει να ρίξει όλες τις ευθύνες για το γεγονός ότι η χώρα βρίσκεται σ’ αυτή τη δεινή κατάσταση, στην προηγούμενη διακυβέρνηση. Είδαμε εξεταστικές επιτροπές, οι οποίες για την οικονομία  μάλιστα περιορίζουν το εύρος της διερεύνησης μόνο στην προηγούμενη πενταετή διακυβέρνηση της Ν.Δ. Θα σας έλεγα ότι η Νέα Δημοκρατία με υπευθυνότητα τοποθετήθηκε στην κρίση. Την προηγούμενη εβδομάδα ο Πρόεδρος και το οικονομικό επιτελείο του κόμματός μας παρουσίασε μια ολοκληρωμένη πρόταση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι αλήθεια αυτό, πραγματικά υπάρχει μια ολοκληρωμένη πρόταση, υπάρχει ένα έλλειμμα εδώ πέρα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει μια στρατηγική ελπίδας για την έξοδο της χώρας από την κρίση. Και η κριτική που ακούσαμε ποιά ήταν; Δυστυχώς, η κυβέρνηση δεν μπήκε στον κόπο ούτε να μελετήσει τις προτάσεις της Νέας Δημοκρατίας. Και, αν θέλετε, ακόμη και να υιοθετήσει κάποιες απ’ αυτές, προκειμένου η χώρα να βγει μια ώρα αρχύτερα από τη μέγγενη της επιτήρησης, να βγούμε μια ώρα αρχύτερα από το μνημόνιο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρετε τι δεν υπάρχει σ’ αυτήν την πρόταση…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Απάντησε με έναν αφορισμό που νομίζω ότι δεν τιμά την κυβέρνηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πραγματικά είναι μια ολοκληρωμένη πρόταση που για πρώτη φορά ακούμε από Αξιωματική Αντιπολίτευση, ωστόσο δεν υπάρχει κοστολόγηση, πως θα βγούμε, πόσα χρήματα χρειάζονται για να βγούμε από …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αντιθέτως, η Νέα Δημοκρατία παρουσίασε με λεπτομέρειες μια πρόταση η οποία είναι κοστολογημένη από το οικονομικό μας επιτελείο, είναι μια πρόταση με συγκεκριμένα βήματα, μια πρόταση η οποία …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Που χρειάζονται χρήματα για να γίνει, για να υλοποιηθεί αυτή η πρόταση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν υλοποιηθεί άμεσα σε δύο χρόνια η χώρα μπορεί να βγει από τη μέγγενη του μνημονίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πού θα βρεθούν αυτά τα χρήματα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Περιγράφονται βήμα προς βήμα με την αξιοποίηση της περιουσίας του δημοσίου που ξεπερνάει αν θέλετε το χρέος της χώρας τα 300 δισ., που μένει αναξιοποίητη. Μια σειρά από βήματα που παρουσιάσαμε τις προηγούμενες ημέρες, με αναδιάρθρωση στην οικονομία, εξυγίανση του ΟΣΕ, μια σειρά από μέτρα, αν θέλετε να τα μνημονεύσουμε όλα...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απλά συζητάμε επί της προτάσεως αυτής και επί της κοστολόγησης, έχω την αίσθηση εγώ προσωπικά δεν βλέπω ότι από πού μπορεί να αντληθούν αυτά τα χρήματα προκειμένου να υλοποιηθεί αυτή η πρόταση

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μόνο η αξιοποίηση της περιουσίας του δημοσίου υπερκαλύπτει τις δανειακές υποχρεώσεις της χώρας. Δεν μπορεί να γίνει βεβαίως άμεσα, χρειάζεται κάποιος χρόνος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τουλάχιστον μπαίνει στη συζήτηση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μιλούμε για ξεπούλημα των «ασημικών», αντιθέτως μιλούμε για αξιοποίηση παράλληλα με ιδιωτικά κεφάλαια, με ιδιώτες, με αυτοχρηματοδότηση, με συμπράξεις δημοσίου και ιδιωτικού τομέα. Υπάρχουν μια σειρά τέτοιων προτάσεων στις οποίες, δυστυχώς, δεν υπήρξε μια συγκεκριμένη απάντηση από την πλευρά της κυβέρνησης. Αυτό δεν προάγει το δημόσιο διάλογο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τους υψηλούς τόνους που υιοθετεί τελευταία η Νέα Δημοκρατία, μήπως προετοιμάζετε έτσι το προεκλογικό κλίμα, έχετε δρομολογήσει τις επιλογές σας για τις αυτοδιοικητικές εκλογές, θα δώσετε χρίσματα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι εκλογές που έχουμε μπροστά μας είναι αυτοδιοικητικές. Επομένως, τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο θα σας έλεγα πως τον έχουν οι τοπικές κοινωνίες, τον έχουν οι πολίτες και στις επιλογές των προσώπων που θα υπηρετήσουν τις τοπικές κοινωνίες. Το βασικό κριτήριο βεβαίως σε εμάς και στις επιλογές είναι το ήθος, η αξιοσύνη, η κοινωνική καταξίωση που έχουν στις τοπικές κοινωνίες. Η Νέα Δημοκρατία διαβουλεύεται με τις τοπικές κοινωνίες. Ξέρετε ότι με αφορμή και τον προσυνεδριακό μας διάλογο, εκατοντάδες χιλιάδες μέλη της Νέας Δημοκρατίας, είχαν τη δυνατότητα να συμπληρώσουν ένα έντυπο με τις προτιμήσεις τους, τις σκέψεις και τις προτάσεις τους για την αντιμετώπιση και των τοπικών προβλημάτων και να υποδείξουν μάλιστα πρόσωπα που μπορούν να υπηρετήσουν το όραμα για την τοπική κοινωνία όπως αυτοί το αντιλαμβάνονται. Αυτές οι προτάσεις έχουν φτάσει στη Γραμματεία Αυτοδιοίκησης και επεξεργάζονται. Το επόμενο διάστημα το κόμμα θα προχωρήσει στη διαδικασία της ανακοίνωσης των στηρίξεων, στις περιπτώσεις που χρειάζεται να γίνει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η επίσκεψη σήμερα του κ. Σαμαρά στο Ίδρυμα Αστέγων συμβολίζει την υποστήριξή του στον κ. Κακλαμάνη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Κακλαμάνης είναι ένας επιτυχημένος Δήμαρχος. Η επίσκεψη του Προέδρου της Ν.Δ. στο Ίδρυμα Αστέγων, σ’ αυτό το κοινωνικό παντοπωλείο του Δήμου της Αθήνας, νομίζω ότι έχει κι ένα συμβολικό χαρακτήρα. Πραγματοποιείται την ώρα που η φτώχεια πραγματικά αποτελεί έναν εφιάλτη για την ελληνική κοινωνία με την έκρηξη της ανεργίας που παρατηρείται το τελευταίο διάστημα, τα λουκέτα στις επιχειρήσεις. Είναι μια πρωτοβουλία του Δήμου Αθηναίων επαινετή. Η παρουσία του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας στόχο έχει να δώσει, αν θέλετε, θάρρος και να παροτρύνει όσους συμβάλλουν σ’ αυτή την προσπάθεια να συνεχίσουν ακόμα με μεγαλύτερη ένταση το κοινωνικό τους έργο

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέτε ένας πετυχημένος Δήμαρχος ο κ. Κακλαμάνης, τον ταλαιπωρήσατε όμως πάρα πολύ ως Νέα Δημοκρατία, πριν δώσετε το οκ, γιατί οκ θα είναι αυτό για να προχωρήσει για τη δεύτερη θητεία του ο κ. Κακλαμάνης.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οι διαδικασίες για την επιλογή των υποψηφίων που θα στηρίξει η Ν.Δ. ξέρετε ότι βρίσκονται σε εξέλιξη. Ο Πρόεδρος του κόμματος και όσοι έχουν επιφορτιστεί μ’ αυτό το έργο όταν κρίνουν ότι πρέπει να γίνουν οι σχετικές ανακοινώσεις, θα το κάνουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί δεν δέχεστε την πρόταση του κ. Καρατζαφέρη για συνεργασία σ’ αυτές τις εκλογές, σας φοβίζει αυτό;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι να μας φοβίζει... Νομίζω ότι σας περιέγραψα ένα σκεπτικό νωρίτερα. Οι επιλογές των υποψηφίων που θα στηρίξουμε γίνονται με καθαρά αυτοδιοικητικά κριτήρια. Οι τοπικές κοινωνίες είναι αυτές -όπως σας είπα- που έχουν τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η καταγραφή των συμπερασμάτων απ’ αυτές τις εκλογές θα είναι πάρα πολύ σημαντικές και κυρίως για το κόμμα σας μετά την ανάληψη του κ. Σαμαρά της Προεδρίας της Ν.Δ.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι σίγουρα μια σημαντική εκλογική μάχη, έχει πολιτικά χαρακτηριστικά ιδιαίτερα όταν μιλούμε για τις Περιφέρειες. Από εκεί και πέρα, όμως, δεν πρέπει να υποβαθμίσουμε το ουσιαστικό περιεχόμενο που έχουν αυτές οι εκλογές που είναι καθαρά αυτοδιοικητικό και εκεί θα πρέπει να εστιάσουμε την προσοχή μας στην επιλογή των προσώπων που θα υπηρετήσουν το όραμα για την ανάπτυξη της Περιφέρειας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα πείτε δηλαδή όχι σε συμμαχίες, σε συνεργασίες απ’ όπου και αν προέρχονται αυτές;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς λέμε ναι σε πλατιές κοινωνικές συμμαχίες, ναι σε συμμαχίες που προέρχονται από τη βάση των τοπικών κοινωνιών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστώ πολύ κ. Χαρακόπουλε για την επικοινωνία που είχαμε.

Read more...

ΑΝΤ1 97.2

ant1radio

28-06-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στο  Ρ/Φ σταθμό ΑΝΤ 97,2

Δημοσιογράφοι:  ΑδαμόπουλοςΧωμενίδης


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε, καλή σας ημέρα και καλή εβδομάδα.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα, και σε σας και στους ακροατές σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν, η εκτίμηση μετά από όσα ακούστηκαν, μετά απ΄ όσα ειπώθηκαν, μετά απ΄ όσα είδαμε σε αυτό το Συνέδριο της Νέας Δημοκρατίας, σε ότι αφορά το δικό σας τομέα ευθύνης, δηλαδή τον Πολιτικό Σχεδιασμό, είναι, λένε πολλοί, μία στροφή προς τα δεξιά.  Η Νέα Δημοκρατία, φαίνεται να εγκαταλείπει τον περίφημο μεσαίο χώρο και να κινείται σε πιο δεξιά μονοπάτια. Συμφωνείτε με αυτήν την εκτίμηση;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν νομίζω πως υπάρχει αυτή ή εκτίμηση, κύριε Αδαμόπουλε…..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σήμερα διατυπώνεται από το σύνολο σχεδόν των εφημερίδων κύριε Χαρακόπουλε!

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Την εκτίμηση αυτή την ακούγαμε κατά την διάρκεια του προσυνεδριακού διαλόγου. Νομίζω ότι με τις τοποθετήσεις του ο Πρόεδρος του κόμματος και κατά την εναρκτήρια ομιλία του την Παρασκευή, αλλά και χθες στην καταληκτική του ομιλία, δεν αφήνει τέτοια περιθώρια παρερμηνειών. Αντιθέτως, χρησιμοποίησε μάλιστα και χαρακτηριστικά παραδείγματα. Είπε ότι η ιδεολογία μας, η Νέα Δημοκρατία, δεν είναι μία «ομπρέλα θαλάσσης» που τη μετακινούμε πότε προς τα αριστερά για να μπορέσουμε να καλύψουμε κάποιους που φύγανε προς το ΠΑΣΟΚ, ή κάποτε προς τα δεξιά για να μπορέσουμε να κρατήσουμε άλλους. Αντιθέτως ανοιγόμαστε παντού. Μίλησε για αμφίπλευρη διεύρυνση, το τόνισε μάλιστα και στις δύο τοποθετήσεις του, για πολυεπίπεδη διεύρυνση, για άνοιγμα της Νέας Δημοκρατίας, ευρύτερο. Όλη αυτή η συζήτηση που ακούγαμε το προηγούμενο διάστημα ότι, δήθεν, η συζήτηση για τα ιδεολογικά μας είναι συζήτηση που έχει στόχο την ιδεολογική καθαρότητα ή τον περιορισμό του εύρους της παράταξης, βεβαίως δεν ανταποκρίνεται στην αλήθεια.

Η ιδεολογία μας είναι ο κοινωνικός φιλελευθερισμός. Αυτός ορίζεται από το καταστατικό, από την ιδρυτική μας διακήρυξη από τον Κωνσταντίνο Καραμανλή. Η ανάδειξη αυτής της ιδεολογίας δεν μπορεί να ονομάζεται «περιχαράκωση». Αντιθέτως, ο κοινωνικός φιλελευθερισμός, είναι ο φιλελευθερισμός με ανθρώπινο πρόσωπο, που απευθύνεται στο σύνολο της ελληνικής κοινωνίας. Πιστεύει στην επιχειρηματικότητα από την μια μεριά και στο κοινωνικό κράτος από την άλλη. Αυτή είναι η ιδανική, αν θέλετε, συνταγή επιτυχίας της πολιτικής, κατά την άποψή μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ, σε αυτές τις πάρα πολύ δύσκολες συνθήκες, τις κρίσιμες συνθήκες που ζει η χώρα και ο κόσμος γενικότερα, όπου μπροστά στην ανάγκη να αντιμετωπισθεί η λαίλαπα της πραγματικότητας ή η πραγματικότητα ως λαίλαπα, κόμματα ένθεν κακείθεν εγκαταλείπουν την ιδεολογική τους καθαρότητα και λένε τώρα είναι ανάγκη να αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα, και μετά να ξαναδούμε τι είμαστε. Αυτή η τόσο μεγάλη συζήτηση στη Νέα Δημοκρατία για το αν είστε κοινωνικά φιλελεύθεροι, ή δεξιοί, ή οτιδήποτε, έχει πολύ μεγάλο νόημα;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς πιστεύουμε ότι έχει νόημα, κύριε Χωμενίδη. Και έχει νόημα διότι, όπως είπε και ο Πρόεδρος του κόμματος, η πολιτική είναι το σκάφος, αλλά η ιδεολογία είναι η πυξίδα. Αν χάσεις την πυξίδα και δεν ξέρεις προς τα πού βαδίζεις, προς τα πού πας, δεν φτάνεις ποτέ σε απάνεμο λιμάνι.  Εμείς πιστεύουμε, λοιπόν, ότι θα πρέπει να ξέρουμε ποιοί είμαστε, και προς τα πού βαδίζουμε για να μπορέσουμε να υλοποιήσουμε τους στόχους μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή, πείτε μου σας παρακαλώ μία απόφαση της προηγούμενης κυβέρνησης η οποία φάλτσαρε με τον κοινωνικό φιλελευθερισμό, που είναι η ιδεολογία σας.  Για να καταλάβω τι είναι μέσα και τι είναι απέξω.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πιστεύετε ότι αν ήμασταν συνεπείς προς την ιδεολογία μας θα επιτρέπαμε να συμβεί ο Δεκέμβρης, για παράδειγμα, στην Αθήνα, να καίγονται περιουσίες; Βασική αρχή της φιλελεύθερης ιδεολογίας είναι η προστασία της ζωής, της αξιοπρέπειας, της περιουσίας του πολίτη. Η αρχή κάθε ευνομούμενης πολιτείας θα σας έλεγα ότι είναι αυτή.  Πολλές φορές διστάσαμε να προχωρήσουμε σε αλλαγές, σε μεταρρυθμίσεις…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και εγώ θα σας έλεγα ότι σε ένα σοσιαλδημοκρατικό κόμμα …

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για παράδειγμα το «άσυλο». Το ότι ακόμη μιλούμε για άσυλο στα Πανεπιστήμια στην Ελλάδα, όταν δεν υπάρχει πουθενά στον κόσμο, και σε όλες τις σοβαρές Ευρωπαϊκές χώρες δεν υπάρχουν αυτές οι πρόνοιες, δείχνει, νομίζω, ότι έχουμε αγκυλώσεις του παρελθόντος. Τις οποίες πολλές φορές δεν τολμούμε να αγγίξουμε για να μην μας κατηγορήσουνε ως δήθεν συντηρητικούς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε, επειδή δώσατε πολύ μεγάλη έμφαση, και καλά κάνατε από την πλευρά σας, σε όσα ακούστηκαν περί περιχαράκωσης, θα ήθελα να σας ρωτήσω το εξής, βέβαια περί περιχαράκωσης της Νέας Δημοκρατίας, έτσι.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, να απαντήσω και για κάτι γιατί δεν μου επιτρέψατε να ολοκληρώσω νωρίτερα την απάντησή μου…

Γιατί άκουσα τα περί, δήθεν, εγκατάλειψης του μεσαίου χώρου που είχαμε εστιάσει στο παρελθόν και είχα τη δυνατότητα και χτες να μιλήσω από το βήμα του Συνεδρίου. Ο μεσαίος χώρος είναι πολιτική στόχευση, δεν είναι ιδεολογία.  Η Ιδεολογία μας είναι σαφής. Ο Κοινωνικός Φιλελευθερισμός. Και δεν μπορεί να έρχεται σε αντίθεση με την στόχευση την πολιτική που είναι ο μεσαίος χώρος και που είναι ουσιαστικά, ένα ρεύμα που κινείται μεταξύ των δύο κομμάτων εξουσίας.  Είναι ένα ρεύμα προσώπων….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό το χώρο τον καλύπτετε;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στον πολυπληθέστερο χώρο, αυτόν της μεσαίας τάξης, προφανώς είναι άνθρωποι οι οποίοι έχουν μετριοπαθείς απόψεις και προσεγγίσεις. Η Νέα Δημοκρατία φυσικά και καλύπτει αυτό το χώρο. Δεν νομίζω ότι υπάρχει χώρος για άλλους σχηματισμούς ή όνειρα δημιουργίας άλλων σχηματισμών για να καλύψουν, δήθεν, τον ακάλυπτο αυτό χώρο. Και αν τον προσεγγίσουμε και με την παλιά ορολογία του «κέντρου», και τον κεντρώο χώρο τον καλύπτει η Νέα Δημοκρατία.  Άλλωστε, ήταν ο τόπος συνάντησης της συντηρητικής με την φιλελεύθερη παράταξη, η δημιουργία της Νέας Δημοκρατίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως, η Νέα Δημοκρατία δεν απερρίφθη στις εκλογές του 2009 ιδεολογικά. Λόγω ιδεολογίας.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, πολιτικά…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λόγω κυβερνητικής πρακτικής….

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θα διαφωνήσω μαζί σας, κύριε Χωμενίδη, αλλά αν είμαστε συνεπείς στην ιδεολογία μας θα είμαστε συνεπείς και στο κυβερνητικό μας πρόγραμμα και δεν θα επιτρέπαμε να υπάρχουν ούτε οι καθυστερήσεις, ούτε τα λάθη, ούτε η ατολμία σε μεταρρυθμίσεις. Και ούτε η ανοχή βεβαίως σε συμπεριφορές και νοοτροπίες που προκάλεσαν την κοινωνία και πλήγωσαν τον κόσμο της παράταξης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως εγώ θα το βάλω οπωσδήποτε το ερώτημα περί «περιχαράκωσης», κύριε Χαρακόπουλε.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν συμφωνώ μαζί σας, όσο και αν το βάζετε, δεν θα συμφωνήσω…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μισό λεπτό. Να μην το υποβάλω καν; Λοιπόν είναι φυσικό και έγινε ολόκληρη συζήτηση σε αυτό το Συνέδριο για το θέμα του Μνημονίου. Πάρα πολύ λογικό. Το Μνημόνιο είναι που βρίσκεται τώρα στο επίκεντρο της επικαιρότητας και αυτό που ορίζει τα πράγματα και τις πολιτικές παραμέτρους για τα επόμενα χρόνια στην Ελλάδα. Λοιπόν, με βάση την τοποθέτηση του κ. Σαμαρά ο οποίος απέρριψε για μία ακόμη φορά το μνημόνιο, αλλά και έκανε λόγο για «εξαπτέρυγα του ΠΑΣΟΚ» φωτογραφίζοντας συγκεκριμένο πολιτικό κόμμα, το κόμμα του κ. Καρατζαφέρη, αλλά και την κα Ντόρα Μπακογιάννη, είπαν αρκετοί, το ακούσατε, ότι με τον τρόπο αυτό «κόβει» τις όποιες πολιτικές γέφυρες στους όποιους «συμμαχικούς» πολιτικούς χώρους.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Αδαμόπουλε, ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας χτες μίλησε για τη στρατηγική της ελπίδας. Και η στρατηγική αυτή της ελπίδας σχηματοποιείται σε μια στρατηγική εξόδου από την μέγγενη της χώρας από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, από την επιτήρηση της Τρόικας μια ώρα αρχύτερα. Μίλησε για την νέα μεταπολίτευση που είναι ουσιαστικά η επανάσταση του αυτονόητου, που δυστυχώς στην Ελλάδα δεν είναι απλά, ζητούμενο, αλλά πολλές φορές θεωρείται αδιανόητο. Νομίζω ότι απέδειξε με τις ομιλίες του χτες, αλλά και όλοι οι σύνεδροι που είχαν τη δυνατότητα να τοποθετηθούν, ότι η Νέα Δημοκρατία είναι σοβαρή εναλλακτική πρόταση εξουσίας, ότι υπάρχει δηλαδή εναλλακτική πρόταση εξουσίας στον τόπο.  Όσον αφορά την τοποθέτησή μας στο Μνημόνιο εγώ πιστεύω ότι μέρα με την ημέρα δικαιώνεται η επιλογή της Νέας Δημοκρατίας. Την μεθεπόμενη Τετάρτη θα έχει την δυνατότητα ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας και το οικονομικό επιτελείο του κόμματος να εξειδικεύσει την πρόταση αυτή εξόδου, μια ώρα αρχύτερα, της χώρας από την μέγγενη του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι κάπως καθυστερημένη η αντίδρασή σας;  Δηλαδή την ώρα που συζητείτο στη Βουλή το Μνημόνιο, τότε δεν θα έπρεπε να βγείτε να πείτε ότι έχουμε αντιπρόταση για να βγούμε από την κρίση και είναι αυτή;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και τότε μιλήσαμε, κύριε Χωμενίδη, για άλλο μίγμα πολιτικής. Θυμόσαστε ότι από την ημέρα που ανέλαβε ο Αντώνης Σαμαράς την ηγεσία του κόμματος, η Νέα Δημοκρατία κατέθετε συγκεκριμένες προτάσεις, προέτρεπε την Κυβέρνηση στη λήψη μέτρων, να μην χαθεί πολύτιμος χρόνος, επισημαίναμε λάθη, αστοχίες, τις γκάφες που οδήγησαν τελικά στο να εμφανίσει η Κυβέρνηση την προσφυγή στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και το Μνημόνιο, ως μονόδρομο. Λοιπόν αν είχαν ληφθεί άλλες πολιτικές, αν υπήρχε ένα άλλο μίγμα πολιτικής δεν θα είχαμε οδηγηθεί στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Αλλά και τώρα πιστεύουμε ότι μπορούμε να σταθούμε μόνοι μας στα πόδια μας. Το κατάφερε η Τουρκία πριν λίγα χρόνια με τον Ερντογάν,  μπορούμε να το κάνουμε και εμείς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε να διευκρινίσω κάτι γιατί είχα ακούσει νομίζω δύο αντιφατικές απόψεις από την Νέα Δημοκρατία.  Η μία ήταν ότι απορρίπτουμε το πακέτο στήριξης, απ΄ όπου κι αν προέρχεται, η δεύτερη είναι ότι θα έπρεπε η νυν κυβέρνηση να έχει διαπραγματευθεί σκληρότερα.  Άλλο το ένα άλλο το άλλο.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εκείνο που λέμε είναι ότι πρώτον, μπορούσαμε να είχαμε λάβει μέτρα πολύ νωρίτερα. Θυμόσαστε ότι όταν ανέλαβε την διακυβέρνηση της χώρας το ΠΑΣΟΚ, τα spreads ήταν στις 130 μονάδες.  Μπορούσε, λοιπόν, να είχε δανειστεί τότε, μπορούσε να μην μπει στον πειρασμό να φουσκώσει το έλλειμμα τότε, να δανειστεί πρώτα και μετά να το κάνει, αν ήθελε να αποκομίσει κομματικά οφέλη, μπορούσε να είχε κάνει μια σειρά από κινήσεις πολύ νωρίτερα για να μην φτάσουμε στην προσφυγή στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο. Αλλά και όταν φθάσαμε εκεί, μπορούσε να είχε διαπραγματευθεί, να είχε καταστήσει σαφές ότι αυτό το μίγμα πολιτικής που ακολουθεί αυτή την ώρα η κυβέρνηση και επεβλήθη –όπως λέει – από το Δ.Ν.Τ, αλλά από εκεί ακούμε άλλα, ότι αυτά ήταν προτάσεις της Κυβέρνησης…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποιος το λέει αυτό από το….

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είχε γίνει κατανοητό ότι αυτό το μίγμα πολιτικής που ακολουθείται οδηγεί σε ύφεση και επομένως σε ασφυξία της ελληνικής οικονομίας. Δεν θα επιτευχθούν οι στόχοι που θέτει το ίδιο το Μνημόνιο με αυτό το μίγμα πολιτικής. Αυτό εμείς θέλουμε να καταστήσουμε σαφές, αυτό τονίζουμε προς την Τρόικα. Και δεν το τονίζουμε μόνο εμείς, το τονίζουν και στο εξωτερικό, νομπελίστες, καθηγητές, άνθρωποι που ασχολούνται με τα οικονομικά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να σταθώ τώρα και σε ένα θέμα, κύριε Χαρακόπουλε, της άμεσης επικαιρότητας που σχετίζεται με το ασφαλιστικό και την οικονομία και να ακούσω την άποψη και την θέση σας, και τη δική σας και της Νέας Δημοκρατίας. Ποιά προτίθεται να είναι η στάση του κόμματος στη Βουλή, στο ασφαλιστικό νομοσχέδιο; Θα απορρίψει συλλήβδην όλο το νομοσχέδιο, θα υπερψηφίσει κάποιες διατάξεις; Πώς στέκεται απέναντι σε αυτό το νομοσχέδιο;

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούστε να δείτε.  Πρώτα απ΄ όλα ακούω πως και τα «εξαπτέρυγα», οι συνοδοιπόροι της κυβέρνησης, θα καταψηφίσουν τώρα το ασφαλιστικό και το εργασιακό…….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Εξαπτέρυγο» τώρα είναι η κα Ντόρα και ο κ. Καρατζαφέρης

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα καταψηφίσουν τώρα το ασφαλιστικό και το εργασιακό όταν είναι ουσιαστικά παρακολούθημα του «Μνημονίου»; Δεν γνώριζαν τι ψήφιζαν όταν ψήφισαν το μνημόνιο; Δεν ήξεραν ότι υπάρχουν μια σειρά από συνέπειες; Δεν είχαν διαβάσει, ή τώρα επειδή βλέπουνε τις αντιδράσεις της κοινωνίας, τις αντιδράσεις των εργαζομένων, των συνταξιούχων, προσπαθούν να γίνουν αρεστοί και αλλάζουνε άποψη; Ακούω, επίσης, ότι υπάρχει ζήτημα συνταγματικότητας για μια σειρά από διατάξεις. Ζητήματα που τίθενται από το Ελεγκτικό Συνέδριο.  Όλα αυτά θα πρέπει να τα δούμε. Επίσης, μέχρι στιγμής δεν έχουμε λάβει αναλογιστική μελέτη. Έχουμε ζητήσει αναλογιστικές μελέτες για την βιωσιμότητα των Ταμείων, επισήμως με την κοινοβουλευτική οδό, και δεν έχουμε λάβει απάντηση από την κυβέρνηση.  Όπως, επίσης, δεν έχουμε λάβει την πλήρη αλληλογραφία του αρμόδιου Υπουργού Ασφάλισης, Εργασίας, του κ. Λοβέρδου με την Τρόικα, για να δούμε τελικά, τι έχει συμφωνηθεί. Τι ισχύει από αυτά. Γιατί καθημερινά βλέπουμε να αλλάζουνε θέσεις, καθημερινά παρακολουθούμε ένα ρεσιτάλ, αν θέλετε, με μελοδραματικές εμφανίσεις από κανάλι σε κανάλι της ηγεσίας του Υπουργείου Απασχόλησης. Βλέπουμε αλλαγές μέρα με την ημέρα, ένα διαρκές ράβε–ξήλωνε, μέχρι να καταλήξουμε σε αυτό το σχέδιο νόμου.  Και θέλω επίσης να θυμίσω για να δείτε ποιά είναι η θέση ευθύνης και των πολιτικών κομμάτων και των πολιτικών δυνάμεων διαχρονικά. Τι έκανε το ΠΑΣΟΚ, στην αντίστοιχη περίπτωση, όταν η νέα Δημοκρατία  επιχείρησε την ασφαλιστική μεταρρύθμιση και μείωσε τα ταμεία από 133 σε 13….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στον νόμο Πετραλιά λέτε…

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, που ήταν πολύ πιο ήπιος, τον καταψήφισε και όχι μόνον αυτό. Όταν ανέλαβε τη διακυβέρνηση της χώρας το ΠΑΣΟΚ, θυμόσαστε τα περίφημα τρία ΔΕΝ, για τα οποία φώναζε η κυβέρνηση, δεν θα μειώσει τις συντάξεις, δεν θα αυξήσει τα όρια ηλικίας, δεν θα αυξήσει τις ασφαλιστικές εισφορές….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και όλα πήγανε…..

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και τα τρία πήγανε στο χρονοντούλαπο. Δεν ισχύει τίποτα από όλα αυτά, και μάλιστα θυμόσαστε ότι κατά την διάρκεια της συζήτησης των προγραμματικών δηλώσεων και μετά τον Υπουργό Απασχόλησης να εμφανίζεται διατεθειμένος να αλλάξει τον νόμο Πετραλιά προς το ευνοϊκότερο για τους ασφαλισμένους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως επ αυτού, για να τα λέμε όλα, είχαμε την δημόσια τοποθέτηση ενός βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, σήμερα, του κ. Έκτορα Νασιώκα. Όχι σήμερα, την περασμένη εβδομάδα εδώ στην εκπομπή μας ο οποίος είπε ότι ήταν υπέρ του νόμου Πετραλιά για την ασφαλιστική μεταρρύθμιση, και ότι δεν τον ψήφισε για λόγους κομματικής πειθαρχίας. Εξετέθη σε αυτό.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Νασιώκας, τον γνωρίζω γιατί πολιτευόμαστε στην ίδια εκλογική περιφέρεια, είναι από τους σοβαρούς πολιτικούς άνδρες που διαθέτει το κυβερνών κόμμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν, να ρωτήσω κάτι τελευταίο σε ότι αφορά στην κυβερνητική πολιτική.  Η βασική κατηγορία απέναντι στον Γιώργο Παπανδρέου είναι ότι είναι «άγαρμπος» προφανώς ας πούμε.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς αυτό που λέμε είναι ότι έχουν γίνει παροιμιώδεις γκάφες και λάθη όλους αυτούς τους εννέα μήνες που οδήγησαν οι ερασιτεχνικοί χειρισμοί σε αυτό το τρομερό αδιέξοδο, το οποίο αντιμετωπίζει η χώρα σήμερα. Και νομίζω ότι οι χειρισμοί της κυβέρνησης και ιδιαίτερα του πρωθυπουργού αυτούς τους εννέα μήνες θα μπορούσαν κάλλιστα να αποτελέσουν ένα εγχειρίδιο αποφυγής λαθών που θα διανέμεται στους πρωτοετείς φοιτητές των οικονομικών σχολών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν πιστεύετε, ωστόσο, κ. Χαρακόπουλε ότι ο τρόπος με τον οποίο ήταν δομημένη η ελληνική κοινωνία και λειτουργούσε η ελληνική οικονομία ήταν στρεβλός; Επί δεκαετίες.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως και ήταν στρεβλός.  Δεν υπάρχει αμφιβολία επ’ αυτού. Και ότι χρειάζονται γενναίες μεταρρυθμίσεις. Και σας είπα ότι και εμείς πολλές φορές δεν τις τολμήσαμε. Αλλά αυτό είναι άλλο και άλλο ένα πρόβλημα χρέους και ελλειμμάτων να το κάνεις «κρίση δανεισμού». Γιατί ελλείμματα, αυξημένα ελλείμματα, έχουν και άλλες χώρες, δεν είναι μόνον η Ελλάδα. Ακόμα και ισχυρές οικονομίες όπως η Γερμανία έχει πρόβλημα ελλειμμάτων. Δεν σας λέω την Ιρλανδία, δεν σας λέω την Ισπανία. Δεν κυβερνούσε και εκεί η Νέα Δημοκρατία και έχουνε αυτά τα ελλείμματα. Και όταν προέκυψε η διεθνής οικονομική κρίση, ξέρετε ότι τα ελλείμματα και σε αυτές τις χώρες, κατά μέσον όρο σε όλες τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αυξήθηκαν κατά 6%. Όσο δηλαδή και στην Ελλάδα. Το ζήτημα είναι πως διαχειρίζεσαι αυτό το πρόβλημα χρέους και ελλειμμάτων. Εδώ είχαμε την χειρότερη δυνατή διαχείριση.  Έγιναν όλα τα πιθανά και απίθανα λάθη που μπορούσαν να γίνουν και έτσι φτάσαμε να έχουμε μία κρίση δανεισμού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πριν κλείσουμε, κύριε Μαρκόπουλε…

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Με τον κ. Μαρκόπουλο θα έχετε την δυνατότητα να μιλήσετε αργότερα….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγνώμη, συγνώμη, κύριε Χαρακόπουλε, συγνώμη… θα σας υποβάλω το ερώτημα και αν θέλετε απαντάτε.  Υπήρξε χτες μια τοποθέτηση της κας Μπακογιάννη, η οποία έκανε λόγο για αριστεροδεξιό εθνολαϊκισμό στον οποίο έχει διολισθήσει η Νέα Δημοκρατία.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, είδα πολλούς χαρακτηρισμούς, θα αποφύγω να απαντήσω σε χαρακτηρισμούς, εμείς τοποθετηθήκαμε με επιχειρήματα, παρουσιάσαμε μια εναλλακτική πρόταση εξόδου της χώρας από την κρίση, μια εναλλακτική πρόταση εξουσίας. Η Νέα Δημοκρατία είναι μια μεγάλη παράταξη, μια υπεύθυνη παράταξη, που παρουσιάζει προτάσεις και επιχειρήματα. Τώρα, τα υπόλοιπα, οι χαρακτηρισμοί, ανήκουν σε άλλους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ, καλημέρα σας.

M. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά, καλημέρα.

Read more...

ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ

efimerida_eleftheria

04-07-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

στην εφημερίδα «Ελευθερία»

Δημοσιογράφος: Μαρίνα Αποστολοπούλου

1. Κύριε Χαρακόπουλε, μετά το πρόσφατο Συνέδριο της ΝΔ και την ανάδειξη του νέου Γραμματέα τι εκτιμάτε ότι «κέρδισε» το κόμμα και τι προοπτικές ανοίγονται; Η «κυριαρχία Σαμαρά», όπως σχολιάστηκε, είναι η «λύση» για να ξεπεράσει η ΝΔ τα προβλήματα της;

Το 8ο συνέδριο της Νέας Δημοκρατίας έχει ιστορική σημασία διότι σηματοδοτεί το τέλος μιας δύσκολης μεταβατικής φάσης που ξεκίνησε με δύο καθοριστικά γεγονότα για την παράταξη: την οδυνηρή ήττα των εθνικών εκλογών και την εκλογή του νέου προέδρου του κόμματος από τη βάση με τη συμμετοχή 800 χιλιάδων πολιτών. Όπως ήταν φυσικό, ακολούθησε μια περίοδος εσωστρέφειας και ενδοσκόπησης. Το βάρος της ήττας, τα ερωτηματικά για το τι έφταιξε, ακόμη και προσωπικές πικρίες ήταν στοιχεία που επέτειναν αυτή την τάση.

Εντούτοις, η Νέα Δημοκρατία κατόρθωσε όλο το προηγούμενο διάστημα με σταθερά βήματα να πετύχει την εκπλήρωση των στόχων που είχαν τεθεί για την οργανωτική ανασυγκρότηση και την ανανέωση του κομματικού μηχανισμού. Γνωρίζετε, άλλωστε, ότι η ανανέωση στα συμβούλια των ΝΟΔΕ φθάνει το 80%. Αποκορύφωμα αυτής της διαδικασίας υπήρξε το ίδιο το συνέδριο, η εκλογή νέας Πολιτικής Επιτροπής, Εκτελεστικής Γραμματείας και νέου Γραμματέα. Σήμερα, βρισκόμαστε σε μια νέα αφετηρία, με πιο ευνοϊκούς όρους για την επίτευξη των πολιτικών μας στόχων, που κυρίως είναι η ανάδειξη μιας αξιόπιστης εναλλακτικής πρότασης εξουσίας. Όσον αφορά στον Αντώνη Σαμαρά, η σφραγίδα του στην διαμόρφωση του νέου κλίματος στο κόμμα είναι καταλυτική. Και αυτό είναι απολύτως φυσικό. Ο ηγέτης χαράζει τον δρόμο και δίνει προοπτική για το αύριο. Ο Αντώνης Σαμαράς έδωσε αυτούς τους μήνες σκληρές μάχες τόσο για την απαραίτητη ανασυγκρότηση του κόμματος, μέσα από ανοιχτές και δημοκρατικές διαδικασίες, όσο και στο πεδίο της πολιτικής αντιπαράθεσης με την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και νομίζω ότι έχει πετύχει και στα δύο.

2. Από τον Νοέμβριο μέχρι και σήμερα, και βάσει των δημοσκοπήσεων, παρά τις οργανωτικές αλλαγές που είχαν προηγηθεί του Συνεδρίου, η ΝΔ βρίσκεται σε ιστορικά χαμηλά ποσοστά και παρότι και το ΠΑΣΟΚ είναι χαμηλά επίσης, η ψαλίδα των 8 μονάδων δεν λέει να κλείσει και  μάλιστα με την Κυβέρνηση να ανακοινώνει και να εφαρμόζει απανωτά επώδυνα μέτρα. Τι πιστεύετε ότι πρέπει να κάνει η ΝΔ για να πείσει τους πολίτες και τους φέρει πίσω;

Αυτό που κυρίως χαρακτηρίζει το κλίμα στην κοινωνία όλους τους τελευταίους μήνες είναι μια γενικότερη απαξίωση του πολιτικού συστήματος. Η οικονομική κρίση που πλήττει την πλειοψηφία των πολιτών, η αδυναμία των πολιτικών δυνάμεων να επιλύσουν χρόνια προβλήματα, και η εμφάνιση σκανδάλων με την ανάμειξη παραγόντων της πολιτικής έχουν δημιουργήσει αυτή την αρνητική κατάσταση. Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι για την Νέα Δημοκρατία η δυστοκία να αποκτήσει εκ νέου την εμπιστοσύνη των πολιτών σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα είναι κατανοητή. Η ήττα είναι πρόσφατη, οι αλλαγές στο κόμμα απαίτησαν χρόνο, εμφανίστηκαν αναταράξεις που είναι δικαιολογημένες σε όλα τα κόμματα που περνούν τη φάση της ανασυγκρότησής τους. Μπροστά μας έχουμε, όμως, τη δυνατότητα να αντιστρέψουμε την κατάσταση. Ήδη η σθεναρή στάση μας απέναντι στους χειρισμούς της κυβέρνησης που μας οδήγησαν στο μνημόνιο με την τρόικα, και τελικά στη βαθιά ύφεση και την αβεβαιότητα για το αύριο, νομίζω ότι αποτιμάται θετικά. Πρέπει, βεβαίως να γίνουν ακόμη πολλά. Το πραγματικό, όμως, πρόβλημα το έχει το ΠΑΣΟΚ. Ελάχιστους μήνες μετά τη νίκη του στις εκλογές η αξιοπιστία του έχει κυριολεκτικά καταποντιστεί. Σε όλους τους τομείς της πολιτικής, η κοινή γνώμη δείχνει εμφανέστατα, με υψηλότατα αρνητικά ποσοστά, ότι είναι δυσαρεστημένη από την κυβέρνηση. Να είστε σίγουροι ότι το φθινόπωρο που οι συνέπειες της πολιτικής ΠΑΣΟΚ θα γίνουν αισθητές στην τσέπη των πολιτών θα έχουμε ένα άλλο εντελώς διαφορετικό πολιτικό σκηνικό.

3. Μήπως κλείνοντας ο κύκλος της μεταπολίτευσης ουσιαστικά έκλεισε και ο κύκλος των δύο κομμάτων εξουσίας και θα πρέπει να δημιουργηθούν νέοι κομματικοί σχηματισμοί με σύγχρονες κοινωνικές αντιλήψεις και φρέσκα πρόσωπα; Γιατί η απαξίωση της πολιτικής και των πολιτικών από τους πολίτες δεν φαίνεται να έχει χρώμα, είναι γενική.

Θα συμφωνήσω ανεπιφύλακτα μαζί σας ότι ο κύκλος της μεταπολίτευσης κλείνει και μάλιστα με επώδυνο τρόπο. Αλλά τι εννοούμε με αυτόν τον όρο; Μιλάμε για ένα κοινωνικο-οικονομικό μοντέλο που έχει τη σφραγίδα του ΠΑΣΟΚ, δημιουργήθηκε τη δεκαετία του 1980, βασίστηκε στα δανεικά, στα ελλείμματα, σε ένα γενικευμένο παρασιτισμό. Αυτό είναι που τελειώνει σήμερα. Και λειτουργεί και ως ιστορική νέμεση, καθώς καταρρέει στα χέρια αυτών που το δημιούργησαν. Είναι φανερό ότι απαιτείται για τη χώρα να εισέλθουμε στην εποχή της νέας μεταπολίτευσης. Με νέες αρχές, αξίες, νέο όραμα για την Ελλάδα. Το ζητούμενο είναι ποιός θα εκφράσει τη νέα εποχή. Η Νέα Δημοκρατία, πιστεύω, ότι μπορεί να το κάνει. Έχει τον ιδεολογικό εξοπλισμό  για να προτείνει ένα σαφές όραμα για τη χώρα, τον κοινωνικό φιλελευθερισμό, διαθέτει έναν νέο ηγέτη, που εκφράζει αυτό το νέο ρεύμα αναγέννησης και ταυτόχρονα πραγματοποιείται στο εσωτερικό του κόμματος ριζική ανανέωση που του προσδίδει νέα δυναμική. Το στοίχημα για εμάς είναι η προσέλκυση στον κοινό αγώνα πολιτών με υψηλή πολιτική συνείδηση και ενεργό κοινωνική παρουσία. Η Νέα Δημοκρατία καλύπτει ένα ευρύτατο πολιτικό και κοινωνικό φάσμα, και αυτό το κάνει με επάρκεια. Πρωτοβουλίες από πιθανούς σχηματισμούς και άτομα δεν θεωρώ ότι έχουν την οποιαδήποτε τύχη. Αντίθετα, το πρόβλημα της ανταπόκρισης στις προκλήσεις των καιρών αφορά όσους δεν αντιλαμβάνονται ότι ο λαϊκισμός και η ανέξοδη υποσχεσιολογία πέρασαν ήδη στο παρελθόν.

4. Όσον αφορά στην ΝΔ τώρα που τακτοποίησε τα του οίκου της, φαίνεται να κάνει αντιπολιτευτική της σημαία την έξοδο της χώρας από το μνημόνιο. Ωστόσο ο Α. Σαμαράς και όταν τα κόμμα σας το καταψήφισε στη Βουλή, ανέλαβε με δηλώσεις του την δέσμευση απέναντι στην τρόικα να εφαρμόσει τις δεσμεύσεις που ανέλαβε έναντι τους η παρούσα Κυβέρνηση. Πως συνδυάζεται το ένα με το άλλο;

Η Νέα Δημοκρατία έχει επιδείξει μια συνεπή στάση υπευθυνότητας. Πρόσφερε στην αρχή συναίνεση στην κυβέρνηση για τη λήψη μέτρων για την υπέρβαση της κρίσης, πριν οι εξελίξεις γίνουν πιο δραματικές, και που δυστυχώς, δεν βρήκε ανταπόκριση. Όταν φθάσαμε στο περιβόητο μνημόνιο, με ευθύνη της κυβέρνησης, είπαμε όχι σε αυτό το μείγμα πολιτικής διότι γνωρίζαμε τι σήμαινε αυτό για την ελληνική οικονομία και την κοινωνία. Ταυτόχρονα, όμως, προχωρήσαμε σε προτάσεις για την αλλαγή πορείας της οικονομίας, για μέτρα ανάπτυξης που θα μας βγάλουν από τη βαθιά ύφεση. Και στο συνέδριο της Νέας Δημοκρατίας ο Αντώνης Σαμαράς έθεσε ως βασικό στόχο την απαλλαγή από το μνημόνιο μια ώρα αρχύτερα. Η πολιτική μας είναι ξεκάθαρη, και επιβεβαιώνεται μέρα με την ημέρα. Ταυτόχρονα, όμως, δεν λαϊκίζουμε, δεν καταστροφολογούμε. Η πολιτική μας πρόταση δεν βασίζεται σε ανεδαφικές γενικεύσεις. Υπάρχει συνέχεια στη πολιτική και όλα ακολουθούν κανόνες. Η προσπάθεια επανάκτησης της αξιοπιστίας από τους πολίτες σε αυτές τις δύσκολες συνθήκες απαιτεί απόλυτη υπευθυνότητα.

5. Στις 7 Ιουλίου ο Πρόεδρος της ΝΔ έχει δηλώσει ότι θα ανακοινώσει ολοκληρωμένη πρόταση της ΝΔ για το μνημόνιο και την έξοδο από την κρίση. Μπορείτε να μας δώσετε μία «πρόγευση» σχετικά με το τι θα περιλαμβάνεται σε αυτή;

Δεν θα προστρέξω να προανακοινώσω όσα θα εκθέσει στην ελληνική κοινωνία ο Πρόεδρος. Τα μέτρα που θα προτείνει, σε συνέχεια και όσων προτείναμε όλους αυτούς τους μήνες χωρίς να βρούμε ευήκοα ώτα στην κυβέρνηση, θα κινούνται στην κατεύθυνση της αναπτυξιακής ανάταξης της οικονομίας και ταυτόχρονα θα έχουν το στοιχείο της κοινωνικής δικαιοσύνης. Ας περιμένουμε, επομένως, λίγες ημέρες και θα τα ακούσουμε αναλυτικά.

6. Για πρώτη φορά στην ιστορία της ΝΔ θα τοποθετηθούν δύο αντιπρόεδροι. Πόσο λειτουργική πιστεύετε ότι θα είναι η παρουσία τους; Ο ορισμός και δεύτερου αντιπροέδρου ερμηνεύτηκε από πολλούς ως «στοχευμένη» επιλογή του Α. Σαμαρά προκειμένου να αποφύγει τον σκόπελο της «διαρχίας» στο κόμμα. Το σχόλιο σας.

Υπάρχει η τάση κάθε κίνηση στον τομέα της πολιτικής πρακτικής να ερμηνεύεται από μια αρνητική ή φιλύποπτη σκοπιά. Κι όμως, τα πράγματα είναι ξεκάθαρα. Οι θέσεις των αντιπροέδρων, που πρότεινε ο Αντώνης Σαμαράς, και που θα καλυφθούν από επιφανή πρόσωπα της παράταξης θα ενισχύσουν την σωστή λειτουργία στους τομείς που θα αναλάβουν, θα βοηθήσουν ουσιαστικά ο έργο του προέδρου, και θα προωθήσουν εν γένει την αποστολή που έχει να επιτελέσει η Νέα Δημοκρατία το επόμενο διάστημα. Όλα τα άλλα νομίζω ότι είναι απλώς πολιτική παραφιλολογία. Άλλωστε, γνωρίζετε ότι στα περισσότερα αδελφά χριστιανοδημοκρατικά και φιλελεύθερα κόμματα στην Ευρώπη υπάρχουν θέσεις αντιπροέδρων.

7. Μία «απορία» που διακατέχει τους οπαδούς της ΝΔ και όχι μόνον, είναι «γιατί» δεν μιλάει ο πρώην Πρωθυπουργός  Κ. Καραμανλής, προκειμένου να υπερασπιστεί το έργο των Κυβερνήσεων του. Δεν το έπραξε ούτε στο Συνέδριο. Η δική σας εκτίμηση ποια είναι;

Το έργο των κυβερνήσεων της Νέας Δημοκρατίας δεν μπορεί να μηδενιστεί έτσι κι αλλιώς από κανέναν. Είχαμε την ευκαιρία σε σχετικό έντυπο με αφορμή το συνέδριο, όπου ανιχνεύονται οι ευθύνες για την οικονομική κρίση, να εκθέσουμε μέρος των όσων έγιναν τα προηγούμενα χρόνια: τις συμφωνίες για την ενέργεια, το λιμάνι του Πειραιά, την αποκρατικοποίηση της Ολυμπιακής,  το βέτο στο Βουκουρέστι, την συγχώνευση των ασφαλιστικών ταμείων, τα έργα υποδομής, την ενίσχυση των αγροτών κ.λπ. Η σημασία τους αποκαλύπτεται σήμερα περίτρανα και δεν θα επεκταθώ. Σε ότι αφορά στον πρώην πρωθυπουργό, νομίζω ότι ο κ. Καραμανλής γνωρίζει πότε και που πρέπει να μιλήσει και δεν αρμόζει να του υποδείξω εγώ τι να πράξει.

8. Οδεύουμε προς αυτοδιοικητικές εκλογές με την εφαρμογή του «Καλλικράτη». Ποιοι είναι οι στόχοι της ΝΔ για την συγκεκριμένη εκλογική μάχη; Εκτιμάτε ότι μπορεί παράλληλα να οδηγηθούμε και σε εθνικές εκλογές; Και ποιες οι πιθανότητες κατά τη γνώμη σας η ΝΔ να «ανακαταλάβει» την εξουσία;

Αυτό που επιδιώκουμε ως παράταξη είναι προώθηση υποψηφίων σε κάθε αυτοδιοικητική μονάδα με γνώμονα τις θέσεις που προτείνουν, τις προτάσεις που κομίζουν. Αυτό θα φανεί και όταν το κόμμα ανακοινώσει τις υποψηφιότητες που θα στηρίξει. Την πιθανότητα της διεξαγωγής εθνικών εκλογών παράλληλα με τις αυτοδιοικητικές κανείς δεν μπορεί να την αποκλείσει. Άλλωστε, η ίδια η κυβέρνηση κάνει αυτές τις διαρροές. Αν και αυτή η εξέλιξη έχει και το στοιχείο της απειλής από τον κ. Παπανδρέου προς τους βουλευτές του που αντιδρούν στα μέτρα της κυβέρνησης, κανείς δεν μπορεί να προδικάσει ποιές θα είναι οι κοινωνικές αντιδράσεις το φθινόπωρο αλλά και οι επιδόσεις της κυβέρνησης στον τομέα της οικονομίας. Για τη Νέα Δημοκρατία το ζητούμενο είναι τώρα να βγει προς τα έξω, να μιλήσει με τον λαό, να ακούσει και να κάνει γνωστή τη πρότασή της για την έξοδο από την κρίση. Εναπόκειται σε εμάς, μέλη και στελέχη του κόμματος, αν θα τα καταφέρουμε.

9. Η πρώην υπουργός Εξωτερικών Ντόρα Μπακογιάννη, σχεδόν με σαφήνεια πλέον αφήνει να διαφανεί η πρόθεση της για δημιουργία νέου κόμματος. Μία τέτοια εξέλιξη πόσο μπορεί να επηρεάσει την ΝΔ και ποια εκτιμάται εσείς ότι θα μπορούσε να είναι η τύχη ενός τέτοιου κόμματος;

Η κα Μπακογιάννη επέλεξε να φύγει από την Νέα Δημοκρατία ψηφίζοντας αντίθετα από την επίσημη γραμμή του κόμματος σε ένα κορυφαίο ζήτημα, όπως ήταν η υπερψήφιση του μνημονίου. Από εκεί και πέρα η ίδια ακολουθεί τον δικό της δρόμο, ο οποίος δεν έχει καμία σχέση με την Νέα Δημοκρατία. Η μεγάλη φιλελεύθερη κεντροδεξιά παράταξη έχει προχωρήσει τη διαδικασία της ανασυγκρότησης και της ανανέωσης, συσπειρωμένη και ενωμένη. Αν θέλετε, όμως, την προσωπική μου εκτίμηση για το δρόμο που ακολουθεί η κ. Μπακογιάννη θα σας έλεγα ότι είναι αδιέξοδος. Είναι δρόμος χωρίς προοπτική, τον οποίο και άλλοι στο παρελθόν βάδισαν και όταν συνειδητοποίησαν το αδιέξοδο επέστρεψαν στη ΝΔ. Όσο πιο γρήγορα αυτό γίνει αντιληπτό τόσο καλύτερο.

10. Λόγω της οικονομικής κρίσης και της οριακής κατάστασης που βρίσκεται η χώρα έχουν ακουστεί φωνές για δημιουργία Κυβερνήσεων «οικουμενικού  τύπου» προκειμένου να αντιμετωπιστούν τα ζητήματα. Σεις βλέπετε μία τέτοια προοπτική στον ορίζοντα;

Κατ' αρχάς και μόνο ότι ακούγονται αυτές οι φωνές μόλις εννέα μήνες μετά την ανάρρηση του ΠΑΣΟΚ στην εξουσία σημαίνει ότι το κόμμα αυτό απέτυχε να διαχειριστεί την κρίση. Και αυτό είναι αλήθεια αφού το πρόβλημα του χρέους το μετέτρεψε σε κρίση δανεισμού και καταλήξαμε στις δεσμεύσεις της τρόικας. Όσον αφορά στη Νέα Δημοκρατία η συμμετοχή της σε κυβερνητικά σχήματα προϋποθέτει τη συμφωνία σε πολιτικούς στόχους. Για το λόγο αυτό έχουμε απορρίψει τέτοιου είδους σενάρια. Δεν ρισκάρουμε ούτε την αξιοπιστία μας ούτε το μέλλον της χώρας για τις καρέκλες της εξουσίας.

_04.07.10_1__04.07.10_1__04.07.10_2

Read more...

ΝΕΤ105,8

net_105.804-07-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ρ/Φ ΝΕΤ
Δημοσιογράφοι: Παντελάκης - Ρουμπάτης

«Διακοπές γιοκ».

Δημοσκοπήσεις, μνημόνιο και πρόωρες εκλογές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα κ. Χαρακόπουλε

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Καλημέρα, καλημέρα και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό που έκανε εντύπωση το τελευταίο χρονικό διάστημα από τις ομιλίες του κ. Σαμαρά, δεν ήταν μία, ήταν αρκετές και στα κομματικά όργανα και σε άλλες δημόσιες παρεμβάσεις ήταν αυτή η στρατηγική εξόδου από το μνημόνιο. Τι θα πει αυτό μπορείτε να μας το εξηγήσετε; Η χώρα έχει δεσμευθεί ότι για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα έχει υπογράψει μία σύμβαση να την πούμε έτσι, έχει κυρώσει η βουλή αυτό το μνημόνιο, υπάρχει δυνατότητα εξόδου πριν από τη λήξη ημερομηνίας;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Κύριε Παντελάκη όπως ξέρετε την Τετάρτη 7 του μηνός ο Πρόεδρος της ΝΔ θα παρουσιάσει συγκεκριμένες προτάσεις του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης για το πώς η χώρα μπορεί να βγει μια ώρα αρχύτερα από την επιτήρηση της Τρόικας, από τις δεσμεύσεις του μνημονίου. Εμείς από την αρχή αυτής της κοινοβουλευτικής περιόδου είχαμε παρουσιάσει μια σειρά προτάσεων έτσι ώστε η χώρα να μην αναγκαστεί να οδηγηθεί στην επιτήρηση της Τρόικας. Καταθέσαμε αναπτυξιακές προτάσεις. Προτείναμε στην κυβέρνηση να λάβει άμεσα μέτρα γιατί τα προβλήματα ήταν πολύ έντονα. Δυστυχώς, η κυβέρνηση έχασε πάρα πολύ χρόνο. Οι χειρισμοί νομίζω ότι ήταν ολέθριοι, η μια γκάφα διαδέχονταν την άλλη, ακούγαμε πολλά για μέτρα αλλά μέτρα δεν βλέπαμε και τελικά παρουσιάστηκε ως μονόδρομος η προσφυγή της χώρας στην επιτήρηση της Τρόικας και στην υπογραφή του μνημονίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Εντάξει από γκάφα σε γκάφα, ενδεχομένως αυτό είναι η δική σας εκτίμηση, αλλά η κατάσταση στην οποία παραδώσατε την Οικονομία στην κυβέρνηση στις τελευταίες εκλογές ήταν κάκιστη.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Εγώ δεν θα διαφωνήσω ότι δεν υπήρχαν προβλήματα αλλά …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρω ότι δεν διαφωνείτε. Υπήρχαν τεράστια προβλήματα. Υπήρχε καταστροφή δεν ήτανε…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Τα προβλήματα ήταν πολύ μεγάλα, αλλά ένα πρόβλημα ελλείμματος και χρέους η κυβέρνηση το έκανε πρόβλημα δανεισμού. Έλλειμμα, πολλές φορές ανάλογο ή και μεγαλύτερο με αυτό της Ελλάδος έχουν και άλλες χώρες της ΕΕ, η Ιρλανδία, η Ισπανία, η Πορτογαλία, ακόμη και η Γερμανία που είναι ισχυρή οικονομία. Εκεί δεν κυβέρνησε η ΝΔ. Και εκεί είχαμε όταν ξέσπασε η διεθνής οικονομική κρίση αύξηση του ελλείμματος πάνω από 6 μονάδες. Αυτό συνέβη και στην Ελλάδα. Το πρόβλημα ελλείμματος, εκεί δεν έγινε κρίση δανεισμού όπως συνέβη στην Ελλάδα. Προφανώς, το γεγονός ότι αυτό συνέβη στην Ελλάδα και συνέβη και αρκετούς μήνες μετά τις εκλογές δείχνει πως έγιναν λάθη, έγιναν γκάφες. Μπορούσε να ακολουθηθεί ένας διαφορετικός δρόμος να μην φθάσουμε εδώ. Αυτό λέει η ΝΔ. Από κει και πέρα εμείς πιστεύουμε ότι μπορούμε να σταθούμε μόνοι μας στα πόδια μας, αυτή είναι η στρατηγική ελπίδας που παρουσίασε ο Πρόεδρος της ΝΔ και στο 8ο Εθνικό Τακτικό Συνέδριο του κόμματός μας την προηγούμενη εβδομάδα. Τις συγκεκριμένες αυτές προτάσεις, κοστολογημένες θα τις παρουσιάσει την Τετάρτη στο Ζάππειο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την Τετάρτη λοιπόν θα έχουμε μία παρουσίαση των θέσεων. Κύριε Χαρακόπουλε ένα τελευταίο ερώτημα επειδή έχουμε και αυτές τις δημοσκοπήσεις, επειδή δεν είναι μόνο οι σημερινές που βλέπουμε το φως της δημοσιότητας και στο ΠΑΡΟΝ και στο ΒΗΜΑ της Κάπα Research αλλά έχουμε και τις προηγούμενες ημέρες, η επιρροή της ΝΔ εξακολουθεί να είναι πολύ χαμηλή. Δηλαδή, παρότι η κυβέρνηση έχει χρεωθεί όλη αυτές τις πρωτοφανώς σκληρές αποφάσεις εξακολουθεί να προηγείται.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Μελετούμε τις δημοσκοπήσεις κ. Παντελάκη με ιδιαίτερη προσοχή. Είναι χρήσιμα εργαλεία πολιτικής ανάλυσης, όπως πολλές φορές έχουμε ξαναπεί. Νομίζω ότι στην παρούσα συγκυρία καταγράφουν μία έντονη οργή και θυμό του κόσμου προς το σύνολο του πολιτικού συστήματος. Ο κόσμος αναγκάζεται να ζήσει με πολύ λιγότερα, ανατρέπεται ο προγραμματισμός της ζωής του και θεωρεί υπεύθυνους όλους όσοι διαχειρίστηκαν τις τύχες του τόπου μεταπολιτευτικά. Νομίζω ότι θα είναι λάθος να σπεύσουν κάποιοι να βγάλουν συμπεράσματα για το τέλος του δικομματισμού. Εάν μελετήσουν καλύτερα αυτά τα ευρήματα θα δουν ότι ούτε καν τα μικρότερα κόμματα που παίρνουν συνήθως ψήφο διαμαρτυρίας δεν μπορούν να υπερβούν τα ποσοστά που είχαν στις τελευταίες εκλογές. Όπως επίσης βλέπω ότι ακόμη και η προσδοκία για νέα κόμματα είναι σε πάρα πολύ χαμηλά ποσοστά. Καμία σχέση με αντίστοιχες περιόδους όπου η προσδοκία του κόσμου σε νέα κόμματα ήταν με διψήφια νούμερα και συνήθως δεν επιβεβαιώνονταν και αυτή στην πράξη. Φαίνεται να υπάρχει ένα πολύ μεγάλο ρεύμα αδιευκρίνιστης ψήφου που δείχνει ότι ο κόσμος είναι πάρα πολύ επιφυλακτικός και οργισμένος. Καθήκον μας είναι το επόμενο διάστημα να μπορέσουμε να πείσουμε τους πολίτες για την αξιοπιστία των προτάσεών μας. Και έτσι θα κινηθούμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Προσβλέπετε ότι σύντομα θα υπάρξουν εξελίξεις γενικότερες, δηλαδή προσφυγή σε εκλογές;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Κύριε Ρουμπάτη δεν μπορώ να το αποκλείσω. Εμείς είμαστε σε ετοιμότητα. Όπως ξέρετε από την προηγούμενη….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ δεν θέλω να μου πείτε εάν ή τι εκτιμάτε. Εσείς τι προσβλέπετε. Τι θα θέλατε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Δεν είναι ένα σενάριο που αποκλείεται. Το σενάριο της προσφυγής σε εκλογές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα το θέλατε εσείς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Η Νέα Δημοκρατία δεν ζητάει επισήμως εκλογές. Νομίζω όμως ότι ανά πάσα στιγμή θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι, γιατί όπως είπε και ο πρόεδρος του κόμματος προχθές, μπορεί οι εξελίξεις να είναι πολύ πιο γρήγορες από ότι θα περίμενε κάθε νηφάλιος αναλυτής. Ωστόσο κ. Ρουμπάτη, επιτρέψτε μου να κάνω, μία νηφάλια πιστεύω προσέγγιση. Σε όλες τις χώρες οι κυβερνήσεις που κατέφυγαν, που κάλεσαν το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και ουσιαστικά παρέδωσαν τα κλειδιά της οικονομικής πολιτικής δεν είχαν τύχη στο τέλος της 4ετίας. Θα έλεγα ότι καταποντίστηκαν, εξαφανίστηκαν. Η κυβέρνηση ενδεχομένως να θελήσει να δραπετεύσει με ταυτόχρονες εκλογές το Φθινόπωρο μαζί με τις εκλογές για την Αυτοδιοίκηση ευελπιστώντας ότι δεν θα είναι τόσο έντονη η αποδοκιμασία της κοινής γνώμης και το πολιτικό σκηνικό δεν θα είναι τόσο αρνητικό όσο θα είναι στο τέλος της 4ετίας. Δεν μπορώ να το αποκλείσω λοιπόν υπό αυτή την έννοια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γι’ αυτό θα είσαστε και σε ετοιμότητα απ΄ ότι είπε και ο κ. Σαμαράς το Φθινόπωρο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Διακοπές γιοκ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να σας ευχαριστήσουμε πολύ κ. Χαρακόπουλε.


Read more...

ΗΜΕΡΗΣΙΑ

imerisia26-06-2010_

 

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ ΝΔ

ΒΟΥΛΕΥΤΗ ΛΑΡΙΣΗΣ κ.ΜΑΞΙΜΟΥ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΗΝ ΗΜΕΡΗΣΙΑ

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΤΣΙΟΥΦΟΣ

«Δεν χαρίζουμε το Κέντρο σε κανέναν»

1. Μέσα σε ένα γενικότερο κλίμα απαξίωσης της πολιτικής, η ΝΔ αναζητά μέσα από το Συνέδριό της την νέα της  πολιτική φυσιογνωμία. Που κατά την άποψή σας θα πρέπει να αναζητηθεί η νέα ταυτότητα του κόμματος;

Η Νέα Δημοκρατία είναι η μεγάλη, φιλελεύθερη κεντρο-δεξιά παράταξη, που καλύπτει τον κεντρώο χώρο έως τις παρυφές της παραδοσιακής δεξιάς. Η παράταξη που έχει συμβάλει καθοριστικά στην εμπέδωση της δημοκρατίας στη χώρα και στον ευρωπαϊκό της προσανατολισμό. Η ιδεολογία του κόμματος είναι αποσαφηνισμένη από τον ιδρυτή του Κωνσταντίνο Καραμανλή. Εκφράζει τον κοινωνικό φιλελευθερισμό. Τον φιλελευθερισμό με ανθρώπινο πρόσωπο. Την επίτευξη, δηλαδή, του ευνοϊκού επιχειρηματικού περιβάλλοντος, της ελευθερίας της προσωπικότητας του ατόμου και της ενίσχυσης του κοινωνικού κράτους. Τα προτάγματα της ιδεολογίας μας έχουν επικρατήσει σε όλο τον αναπτυγμένο κόσμο. Ραχοκοκαλιά του κόμματος ήταν και παραμένει η μεσαία τάξη, και τα δυναμικότερα παραγωγικά στρώματα της κοινωνίας μας.

2. Πολλοί, ωστόσο υποστηρίζουν ότι από το Συνέδριο αυτό η ΝΔ θα κινηθεί σε ιδεολογικές πλατφόρμες της παραδοσιακής λαϊκής δεξιάς, εγκαταλείποντας τον λεγόμενο «μεσαίο» χώρο. Αν επιβεβαιωθούν αυτές οι εκτιμήσεις, θα μπορέσει η ΝΔ να ξαναβρεί την «περπατησιά» ενός κόμματος εξουσίας;

Στην Ελλάδα, δυστυχώς, υπάρχει μεγάλη σύγχυση στο θέμα του ορισμού των εννοιών. Αυτό οφείλεται, εν πολλοίς, και στην ιδεολογική ηγεμονία της κεντροαριστεράς, η οποία κατόρθωσε σε όλη την περίοδο της μεταπολίτευσης να επιβάλλει τους δικούς της όρους στο «λεξικό πολιτικής ορολογίας».

Αυτή η δήθεν αντίφαση που παρουσιάζεται από κάποιους κύκλους μεταξύ του «μεσαίου χώρου» που είναι πολιτική στόχευση και του κοινωνικού φιλελευθερισμού που είναι η ιδεολογία μας, πιστεύω ότι είναι ψευδεπίγραφη. Πρώτον, διότι αν θεωρήσουμε ότι ο «μεσαίος χώρος» συνιστά ένα ρεύμα, που κινείται μεταξύ των κομμάτων της εξουσίας με μάλλον μετριοπαθείς απόψεις, δεν μπορεί παρά να αποτελείται από εκπροσώπους του πολυπληθέστερου κοινωνικού στρώματος που είναι η μεσαία τάξη. Και η Νέα Δημοκρατία, ήταν και παραμένει ο κύριος εκφραστής της μεσαίας τάξης. Εάν πάλι σημαίνει την μετεξέλιξη του παλαιού Κέντρου που απορροφήθηκε τη δεκαετία του ’80 από τα δύο κόμματα εξουσίας, η Νέα Δημοκρατία διατηρεί χαρακτηριστικά που είναι εγγύτερα σε αυτόν. Δεν χαρίζουμε το Κέντρο σε κανέναν. Ιδεολογία του «μεσαίου χώρου» είναι ο κοινωνικός φιλελευθερισμός.

3. Κάποιοι λένε ότι στο στενό περιβάλλον του κ. Σαμαρά υπάρχουν συνεργάτες του που τον επηρεάζουν και τον «σπρώχνουν» σε ακραίες θέσεις. Αυτό αληθεύει;

Ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας από την ημέρα της πανηγυρικής του εκλογής από τη βάση του κόμματος ακολούθησε σε κάθε περίπτωση μια πολιτική υπεύθυνη και αποφασιστική. Αν αυτοί που επενδύουν σε τέτοιου είδους σπερμολογία υπονοούν ως ακραία θέση την αρνητική θέση της Νέας Δημοκρατίας στην ψήφιση του μνημονίου νομίζω ότι οι εξελίξεις – και εννοώ, μεταξύ άλλων, την ανταρσία στο εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ με αφορμή το εργασιακό- αποδεικνύουν ποιος είχε δίκιο. Βεβαίως, σε ένα κόμμα εξουσίας είναι πλούτος η διατύπωση διαφορετικών απόψεων. Και τέλος πάντων, ο Αντώνης Σαμαράς, είναι ο τύπος ηγέτη που οι αποφάσεις παίρνονται μόνο από τον ίδιο.

4. Λέγεται ότι στο εσωτερικό της ΝΔ έχει διαμορφωθεί μια ισχυρή τάση που υποστηρίζει ότι το κόμμα δεν μπορεί να πει «όχι» στην ασφαλιστική μεταρρύθμιση γιατί θεωρούν αναγκαίο τον εξορθολογισμό του συστήματος. Τι στάση θα κρατήσετε στη Βουλή;

Καταρχάς συμφωνούμε όλοι ότι χρειάζεται ασφαλιστική μεταρρύθμιση. Το ερώτημα είναι ποια μεταρρύθμιση; Ακούω ότι ακόμη και οι «συνοδοιπόροι» της κυβέρνησης στην ψήφιση του μνημονίου διαφωνούν με το εργασιακό και το ασφαλιστικό.  Η Νέα Δημοκρατία κάλεσε την κυβέρνηση να δώσει άμεσα στη δημοσιότητα το κείμενο της αναλογιστικής μελέτης, στην οποία βασίστηκε η διαπραγμάτευση του ασφαλιστικού. Όπως επίσης και την αλληλογραφία του υπουργού Εργασίας με την τρόικα. Θα τα μελετήσουμε και  θα τοποθετηθούμε επίσημα. Ας μη βιάζονται κάποιοι να βγάλουν συμπεράσματα για τη στάση μας. Δεν μπορώ, όμως, να μην σχολιάσω την ανταρσία βουλευτών του ΠΑΣΟΚ που ανάγκασαν την κυβέρνηση να ανακρούσει πρύμναν. Όπως και το κακοστημένο θέατρο του κ. Λοβέρδου, που επί μήνες γυρνά τα κανάλια και με μελοδραματισμούς προσπαθεί να πείσει ότι κάνει τον υπέρτατο αγώνα για το καλό του λαού. Τέλος, να θυμίσω τη στάση του ΠΑΣΟΚ στη μεταρρύθμιση της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας, όταν τα ταμεία από 133 μειώθηκαν σε 13. Τότε τα στελέχη του ήταν στους δρόμους...

5. Λέτε ότι είστε υπέρ της ελαστικοποίησης των εργασιακών σχέσεων, με ταυτόχρονη προστασία των δικαιωμάτων των εργαζομένων. Ως θέση καλή ακούγεται, αλλά δεν προσομοιάζει με τον τετραγωνισμό του κύκλου;

Η Νέα Δημοκρατία είπε «ναι» στην ευελιξία στην αγορά εργασίας γιατί έτσι μπορεί να ορθοποδήσει κυρίως η μικρομεσαία επιχειρηματικότητα. Θέσαμε, όμως, δύο προϋποθέσεις:

Η μία είναι η σωστή λειτουργία των θεσμών ελέγχου και η ταυτόχρονη εξασφάλιση των δικαιωμάτων των εργαζομένων.

Και η άλλη προϋπόθεση είναι η λήψη μέτρων για την ανάπτυξη  της Οικονομίας.

Σε περίπτωση που δεν έχουμε ταυτόχρονα αυτή τη δέσμη μέτρων τότε θα οδηγηθούμε στην πραγματικότητα σε απολύσεις εργαζομένων και αλλαγή του εργασιακού καθεστώτος χωρίς αποτέλεσμα για την οικονομία και φυσικά εις βάρος των εργαζομένων.

6. Από το 8ο Συνέδριο της ΝΔ απουσιάζει τελικά η Ντόρα  Μπακογιάννη. Ήταν τελικά αγεφύρωτες οι διαφορές που οδήγησαν στην διαγραφή της;

Η κα Μπακογιάννη αποφάσισε να διαφοροποιηθεί από το κόμμα σε μια κορυφαία επιλογή, την καταψήφιση του μνημονίου που έφερε το ΠΑΣΟΚ στη Βουλή. Ήταν πράξη συνειδητή, καθώς γνώριζε το αποτέλεσμα που θα είχε. Επέλεξε ένα δρόμο που νομίζω πως είναι αδιέξοδος.

7. Στελέχη που βρίσκονται κοντά στην κ. Μπακογιάννη θεωρούν δεδομένη τη δημιουργία ενός νέου πολιτικού φορέα. Υπάρχει χώρος γι΄ αυτόν, και αν τελικά δημιουργηθεί, πόσο θα δυσκολέψει την επάνοδος της ΝΔ στη εξουσία;

Νομίζω ότι χώρος για νέα κόμματα δεν υπάρχει. Η Νέα Δημοκρατία καλύπτει, και αυτό θα φανεί το επόμενο διάστημα, με επάρκεια το χώρο της κεντροδεξιάς. Επιπλέον, και μιλώ γενικότερα, κόμματα που δημιουργούνται για να εξυπηρετήσουν προσωπικές στρατηγικές δεν έχουν μέλλον.

8. Πολλοί υποστηρίζουν ότι η κρίση επιβάλει όχι μόνο συνεννόηση και συναίνεση μεταξύ των πολιτικών κομμάτων αλλά και κυβέρνηση εθνικής ενότητας. Θα λέγατε ναι σε μια τέτοια επιλογή;

Η Νέα Δημοκρατία πρόσφερε συναίνεση στη κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ από το Δεκέμβριο του 2009 ώστε να πάρει τα κατάλληλα μέτρα για την υπέρβαση της κρίσης. Η κυβέρνηση αδιαφόρησε. Και στη συνέχεια ζήτησε την συνενοχή της Νέας Δημοκρατίας στην κατάληξη των λανθασμένων χειρισμών της. Συναίνεση δεν σημαίνει λευκή επιταγή. Στηρίζουμε τα μέτρα για την ανάπτυξη της οικονομίας και την κοινωνική συνοχή. Δεν συναινούμε, όμως σε μέτρα ύφεσης και στραγγαλισμού της αγοράς και της κοινωνίας. Και βεβαίως η Νέα Δημοκρατία δεν θα μπορούσε να συμμετάσχει σε κυβέρνηση με προγραμματικές θέσεις με τις οποίες διαφωνεί ριζικά.

26.06.10__

Read more...

ΘΕΜΑ 989 FM

thema98925-06-2010

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ.
Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
Στον Ρ/Φ ΘΕΜΑ 9.89

Δημοσιογράφος: Μπάμπης Παπαπαναγιώτου

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να καλημερίσω τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο  επικεφαλής της Γραμματείας Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ, καθώς σήμερα το απόγευμα αρχίζουν οι εργασίες του 8ου Συνεδρίου του Κόμματος. Κύριε Χαρακόπουλε καλημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κ. Παπαπαναγιώτου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι περιμένετε απ’ αυτό το Συνέδριο, γιατί υπάρχει μια προσέγγιση που λέει ότι μπορεί να αποδειχθεί ότι είναι το Συνέδριο του ξεκαθαρίσματος των λογαριασμών.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι θα διαψευστούν όλοι αυτοί που κάνουν τέτοιες αναλύσεις. Το Συνέδριο μας κλείνει ένα κύκλο ενδοσκόπησης, μια περίοδο που ξεκίνησε μετά το οδυνηρό αποτέλεσμα των εκλογών της 4ης Οκτωβρίου. Στο διάστημα αυτό προχώρησε η ανασυγκρότηση της παράταξης. Εκλέξαμε με μια πρωτόγνωρη διαδικασία, με καθολική ψηφοφορία των μελών του κόμματος, νέα ηγεσία. Στην περίοδο αυτή αναδείχθηκε επίσης με καθολική ψηφοφορία όλων των μελών της νεολαίας ο Πρόεδρος της ΟΝΝΕΔ, ενώ τις προηγούμενες εβδομάδες εκλέξαμε νέες Νομαρχιακές και Τοπικές Επιτροπές, επίσης με καθολική συμμετοχή όλων των μελών μας

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα καινούργια μέλη τι ποσοστό των Συνέδρων είναι, γιατί υπάρχουν αρκετοί που συμμετέχουν ex officio κ.λ.π.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το Συνέδριο αγγίζει σχεδόν τα 4.500 μέλη, η πλειοψηφία αυτών είναι αιρετοί Σύνεδροι. Οι ποσοστώσεις που καθιερώθηκαν δίνουν τη δυνατότητα για να υπάρξει ανανέωση. Το 30% θα είναι νέα πρόσωπα κάτω των 35 ετών και επίσης υπάρχει ειδική ποσόστωση για τις γυναίκες. Ο στόχος μας είναι το άνοιγμα στην κοινωνία, να μην υπάρξει αίσθηση ότι υπάρχουν στεγανά στο κόμμα. Και το μήνυμα αυτό της ανανέωσης πιστεύω θα δοθεί και με την εκλογή της νέας Κεντρικής Επιτροπής με την ολοκλήρωση των εργασιών του Συνεδρίου την Κυριακή. Μήνυμα λοιπόν ανανέωσης, οργανωτικής ανασυγκρότησης, ετοιμότητας αυτό είναι που θα στείλει ο κ. Σαμαράς και σήμερα και την Κυριακή με την καταληκτική ομιλία του

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα καινούργια εμβλήματα κ. Χαρακόπουλε και αυτά θα τα δούμε σήμερα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο πυρσός είναι το έμβλημα του κόμματος που το βλέπετε στα ψηφοδέλτια, από εκεί και πέρα αν χρειάζεται να φιλοτεχνηθεί κάτι διαφορετικό που να σηματοδοτήσει το νέο είναι κάτι το οποίο θα το δούμε. Αλλά το βασικότερο είναι αυτή τη δύσκολη περίοδο που περνάει ο τόπος να αντιληφθεί η κοινωνία μας ότι υπάρχει μια δύναμη ευθύνης, μια υπεύθυνη πολιτική παράταξη, η ΝΔ, που επεξεργάζεται μια εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης για τον τόπο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η αίσθηση που υπάρχει είναι ότι μετά το Συνέδριο θα ξεκινήσει μια καινούργια περίοδος στην οποία υποτίθεται θα δούμε την καινούργια εικόνα, τουλάχιστον έτσι όπως την φαντάζεται, την σκέπτεται και την οραματίζεται ο κ. Σαμαράς. Αυτό με ποιους τρόπους θα αποτυπωθεί, στο άμεσο μέλλον;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως σας είπα κλείνει ο κύκλος της ενδοσκόπησης και αρχίζει μια έντονη περίοδος εξωστρέφειας για τη Νέα Δημοκρατία, ανασυγκρότησης στο Κόμμα. Νέα πρόσωπα, νέο στελεχιακό δυναμικό, νέα ορμή. Και συγκεκριμένες υπεύθυνες προγραμματικές θέσεις από τη Νέα Δημοκρατία σ’ αυτή τη δύσκολη περίοδο. Αυτό νομίζω είναι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και η αυτοκριτική για την προηγούμενη περίοδο την κυβερνητική του κόμματός σας ολοκληρώθηκε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: 9 μήνες αυτοκριτική κάνουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να καταλήξει σ’ ένα κείμενο κ. Χαρακόπουλε που λέει ότι γίνανε και κάποια λάθη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φαντάζομαι ότι θα έχετε τη δυνατότητα να διαβάσετε τα κείμενα του Πολιτικού Σχεδιασμού που περιλαμβάνονται σήμερα στο φάκελο που θα δοθεί στους Συνέδρους και τους Δημοσιογράφους. Σ’ ένα δισέλιδο κείμενο μνημονεύουμε τα κυριότερα πεπραγμένα της κυβέρνησης Καραμανλή, γιατί επιχειρείται συστηματικά αυτούς τους 9 μήνες να απαξιωθεί το έργο της κυβέρνησης της Ν.Δ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Διορθώστεμε αν κάνω λάθος, γιατί δεν το έχω μελετήσει ή απλώς διαγωνίως το έχω δει, τα καλά είναι περισσότερα από τα κακά για εκείνη την περίοδο σ’ αυτό το κείμενο, το οποίο δεν ερμηνεύει το εκλογικό αποτέλεσμα της 4ης Οκτωβρίου, έτσι δεν είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Από το πρωί μέχρι το βράδυ η κυβερνητική προπαγάνδα δεν κάνει τίποτα άλλο από το να μνημονεύει αρνητικά της προηγούμενης περιόδου, να ενοχοποιεί τη Ν.Δ. για την κατάσταση που βρίσκεται σήμερα η χώρα. Επιχειρείται μια επικοινωνιακή τρομοκράτηση της κοινής γνώμης, προκειμένου να πεισθεί ότι ήταν μονόδρομος η προσφυγή στο ΔΝΤ. Απαντούμε με συγκεκριμένα επιχειρήματα και όχι με κραυγές. Όταν θα το μελετήσετε πιστεύω ότι δεν θα έχετε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως πιστεύω ότι δεν κάνω λάθος ότι υπερτερούν τα θετικά των αρνητικών;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μα πιστεύουμε ότι ο απολογισμός της κυβέρνησης της Ν.Δ. της προηγούμενης περιόδου είναι θετικός.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κακώς λοιπόν ψήφισε ο κόσμος αυτό το οποίο ψήφισε πριν από 8 μήνες.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κόσμος ψήφισε αυτό το οποίο ψήφισε κ. Παπαπαναγιώτου, διότι προφανώς υπάρξανε λάθη, αστοχίες, κυρίως συμπεριφορές και νοοτροπίες που προκάλεσαν…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά ήταν περισσότερα τα καλά κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είχαμε απέναντί μας μια Αντιπολίτευση που εμπορεύονταν την ελπίδα. Έναν κ. Παπανδρέου και ένα ΠΑΣΟΚ που έλεγε ότι «λεφτά υπάρχουν», που υπόσχονταν τα πάντα στους πάντες και έταζε λαγούς με πετραχήλια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά αφορούν τις επόμενες εκλογές δεν αφορούν τις προηγούμενες, τις επόμενες…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στις προηγούμενες εκλογές είχαμε μια Ν.Δ. που ως κυβέρνηση κρίθηκε βεβαίως για λάθη, παραλείψεις ή αστοχίες και συμπεριφορές, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα απαξιώσουμε και το έργο που έγινε. Η Ν.Δ. την προεκλογική περίοδο είπε ότι τα πράγματα είναι σε μια δύσκολη κατάσταση και δεν μπορούμε να υποσχεθούμε μια περίοδο «παχέων αγελάδων». Αντιθέτως μίλησε για πάγωμα μισθών και απέναντί μας είχαμε τότε μια Αντιπολίτευση που υπόσχονταν τα πάντα στους πάντες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιμένω ότι αυτό είναι αντικείμενο των επόμενων εκλογών και όχι των προηγούμενων που έγιναν. Καλή επιτυχία να έχετε στις εργασίες του Συνεδρίου σας

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά κ. Παπαπαναγιώτου

Read more...

REAL FM 97.8

real_fm25-06-10

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ,

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στον  Ρ/Φ Σταθμό Real FM

Δημοσιογράφοι: Μαριάννα Πυργιώτη – Κάτια Μακρή


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε στη γραμμή τον Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο, καλό μεσημέρι κ. Χαρακόπουλε

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλό μεσημέρι σε σας και στους ακροατές μας

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι κάνετε κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δόξα τω Θεώ! Ασχολούμαστε με τις τελευταίες λεπτομέρειες του Συνεδρίου μας που αρχίζει το απόγευμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι περιμένετε να βγει από αυτό το τριήμερο Συνέδριο, γιατί σε κάθε Συνέδριο οι προσδοκίες είναι πολύ μεγάλες, εννοώ όταν συμμετέχει κανείς σ’ αυτό το Συνέδριο. Πως περιμένετε ότι την Κυριακή η ΝΔ θα έχει προκαθορίσει το νέο ξεκίνημα το οποίο θέλει να κάνει;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το Συνέδριο αυτό κλείνει έναν κύκλο εσωστρέφειας για τη Ν.Δ. Έναν κύκλο που ξεκίνησε με το οδυνηρό αποτέλεσμα των εκλογών της 4ης Οκτωβρίου και τη βαριά ήττα την οποία υπέστημεν, στην πορεία όπως ξέρετε εκλέξαμε μια νέα ηγεσία με μια πρωτόγνωρη διαδικασία με εκατοντάδες χιλιάδες μέλη του κόμματος που προσήλθαν σ’ αυτή. Την ίδια διαδικασία ακολουθήσαμε και στην εκλογή νέου Προέδρου στην ΟΝΝΕΔ αλλά και στα μέλη των Νομαρχιακών και Δημοτικών μας Επιτροπών σ’ όλη τη χώρα. Προσδοκούμε ότι μέσα από αυτό το Συνέδριο θα ολοκληρωθεί η οργανωτική ανασυγκρότηση της ΝΔ, η ανανέωση του στελεχιακού μας δυναμικού, θα εκλέξουμε νέα Κεντρική Επιτροπή. Υπάρχουν ποσοστώσεις, ασφαλιστικές δικλείδες που αποτρέπουν την ύπαρξη στεγανών στο κόμμα. Θα εκλεγούν γυναίκες με ποσόστωση, όπως για πρώτη φορά και νέοι κάτω των 35 ετών, και βεβαίως, νέα πρόσωπα που ασχολούνται με τα κοινά. Το μήνυμα που προσδοκούμε να βγει από το τριήμερο Συνέδριό μας είναι ότι η Ν.Δ. κάνει μια νέα αρχή, ξεκινάει από μια νέα αφετηρία. Με υπεύθυνες προγραμματικές θέσεις, μέσα από δημιουργικό διάλογο στις Προσυνεδριακές διαδικασίες και που θα επικυρωθούν από το Συνέδριο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρετε για να κάνετε μια νέα αρχή πρέπει να έχετε καθαρίσει με το παρελθόν σας. Εσείς δεν έχετε καθαρίσει με το παρελθόν σας ούτε σε επίπεδο προσώπων, ούτε σε επίπεδο ευθυνών, λέτε κλείνει ένας κύκλος εσωστρέφειας, δεν νομίζω ότι ποτέ συζητήσατε σοβαρά κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επί 9 μήνες στον Προσυνεδριακό μας διάλογο έγινε εξαντλητική συζήτηση για το τι έφταιξε και η Ν.Δ έχασε τις εκλογές με το οδυνηρό αυτό αποτέλεσμα. Νομίζω ότι όλοι έχουμε διδαχθεί από λάθη, παραλείψεις, αστοχίες και κυρίως από το γεγονός ότι δεν προχωρήσαμε μεταρρυθμίσεις τολμηρά όσο θα έπρεπε στο παρελθόν. Όλοι έχουμε βγάλει τα διδάγματά μας. Το ζητούμενο σήμερα είναι η Ν.Δ. ως η Αξιωματική Αντιπολίτευση να προσφέρει την εναλλακτική, σοβαρή πρόταση εξουσίας που χρειάζεται ο τόπος. Αυτό περιμένει ο κόσμος από εμάς κ. Πυργιώτη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστό μεν αλλά… νομίζω ότι το ασπάζονται όλοι, λέτε όλοι έχουμε βγάλει τα συμπεράσματά μας, εγώ μπορώ να σας πω ότι από το ρεπορτάζ, όπου πάρα πολλά στελέχη σας, πρώην Υπουργοί για παράδειγμα, οι οποίοι είναι εν ενεργεία βουλευτές δεν μιλάω γι’ αυτούς που είναι εκτός πολιτικής αυτή τη στιγμή, δεν θεωρούν ότι στο τομέα ευθύνης τους για παράδειγμα έκαναν αυτά τα οποία λέτε εσείς κοινώς παραδεκτά, ούτε ότι άργησαν, ούτε ότι δεν έκαναν τομές, ούτε τίποτα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η Ν.Δ. είναι ένα μεγάλο πολυσυλλεκτικό κόμμα. Έχει ο καθένας την άποψή του, συνεδριάζουν τα όργανα και διαμορφώνονται πλειοψηφίες. Με βάση αυτή την αρχή πορευόμαστε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγκροτήθηκε κανένα όργανο και αποφάσισε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι έγινε εξαντλητική συζήτηση σε όλα τα Προσυνέδριά μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο φυλλάδιο που θα μοιραστεί σήμερα στο Συνέδριο λέτε ότι έγιναν κάποια λάθη.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν το διαβάσετε με προσοχή θα δείτε ότι αναφερόμαστε σε λάθη, παραλείψεις, αστοχίες και κυρίως ατολμία σε μεταρρυθμιστικές πολιτικές. Αλλά η κριτική αυτή κ. Μακρή γίνεται από εσάς, γίνεται από τους δημοσιογράφους και πολλές φορές και σε υπερβάλλοντα βαθμό. Κάποιος θα πρέπει και να υπερασπιστεί και το έργο της κυβέρνησης της ΝΔ. Κάποίος θα πρέπει να υπενθυμίσει και τις επιτυχίες αυτής της κυβέρνησης. Γιατί εμείς πιστεύουμε ότι ο απολογισμός της προηγούμενης περιόδου είναι θετικός και όσο καταλαγιάζει ο κουρνιαχτός, θα βλέπουμε αντικειμενικά τα πράγματα και το έργο αυτό θα αναγνωρίζεται. Ουδείς μπορεί να λησμονήσει ότι η κυβέρνηση της ΝΔ έβαλε τη χώρα στον ενεργειακό χάρτη με τις υπογραφές για τους αγωγούς, οι οποίοι εγκαταλείπονται όπως βλέπω, με την κυβέρνηση να παρακολουθεί ως θεατής τις εξελίξεις. Ουδείς μπορεί να αμφισβητήσει τη σθεναρή στάση στ εθνικά θέματα με το veto του Βουκουρεστίου. Ουδείς μπορεί να λησμονήσει τις αποφάσεις για το λιμάνι του Πειραιά που άνοιξαν ένα μεγάλο παράθυρο στην Κίνα και στην οικονομία της Άπω Ανατολής. Θυμόσαστε τις αντιδράσεις της τότε Αντιπολίτευσης. Την αποκρατικοποίηση της Ο.Α., τα μεγάλα έργα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ουδείς μπορεί να παραγνωρίσει 30 δις έλλειμμα, 30 δις αύξηση δαπανών, 13% έλλειμμα και αυτά είναι πολύ σοβαρά κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για όλα αυτά κριθήκαμε και στο Συνέδριό μας στεκόμαστε απέναντι στους Έλληνες με το έργο μας, με τα λάθη μας και με τις προτάσεις μας για το αύριο. Δεν είμαστε ένα κόμμα που προέρχεται από παρθενογένεση, βεβαίως έχουμε σημαντικό έργο, έχουμε και λάθη και έχουμε και προτάσεις για το αύριο. Γι’ αυτά ζητάμε να κριθούμε από τον ελληνικό λαό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω να σας ρωτήσω το μέλλον της ΝΔ καθορίζουν δύο πράγματα κατά τη γνώμη μου συμπληρώστε αν είναι και κάτι ακόμα. Ιδεολογία δηλαδή το ξεκάθαρο ιδεολογικό στίγμα και δεύτερον τα καινούργια πρόσωπα τα οποία μπαίνουνε και ότι φόρτιση φέρνουν αυτά ή ότι σηματοδοτούν αυτά.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και οι προγραμματικές θέσεις που θα διατυπώσουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι νομίζω συνυφασμένο με την ιδεολογία οι προγραμματικές θέσεις.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πάντως έγινε πολύ συζήτηση για την ιδεολογία που είναι θετικό σε μια εποχή απαξίωσης της πολιτικής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως πολύ θετικό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι αδικείτε τον Αντώνη Σαμαρά και τη ΝΔ με την κριτική που ακούω πολλές φορές για ιδεολογική περιχαράκωση ή για καθαρότητα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στελέχη σας τα λένε αυτά.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: κ. Μακρή αυτό το οποίο εμείς λέμε δεν είναι τίποτε άλλο από την υπενθύμιση της ιδεολογίας μας, που καθόρισε ο ιδρυτής του κόμματός μας ο Κωνσταντίνος Καραμανλής, η ιδεολογία του κοινωνικού φιλελευθερισμού. Δηλαδή του φιλελευθερισμού με ανθρώπινο πρόσωπο, που πιστεύει από τη μια μεριά στη δημιουργική δυνατότητα της ιδιωτικής πρωτοβουλίας ως μοχλό προόδου και ανάπτυξης και από την άλλη στην ανάγκη ύπαρξης κοινωνικού κράτους που λειτουργεί ως ένα δίχτυ ασφαλείας για τους αδύναμους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: … μοντέλου που για παράδειγμα είχατε από το 1997 έως το 2009, υπάρχει κάποια διαφορά;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν υπάρχει κάποια αλλαγή. Βλέπω, όμως ότι επιχειρείται από κάποιους μια αντιπαράθεση δήθεν της ιδεολογίας μας, με την πολιτική στόχευση που είναι ο «μεσαίος χώρος».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε ακούσει τον Πρόεδρο τον κ. Σαμαρά να λέει ότι όλα αυτά τα χρόνια -και να είναι επίκριση και στην κυβέρνηση Καραμανλή- κρύψαμε την ιδεολογίας μας και ντρεπόμαστε να λέμε την ιδεολογίας μας;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είναι κριτική προς την προηγούμενη κυβέρνηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Προς ποια;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όλα αυτά τα χρόνια από τη μεταπολίτευση και μετά είχαμε μια ιδεολογική επικυριαρχία της Αριστεράς στα Πανεπιστήμια, στους χώρους που γίνεται η διαμόρφωση της κοινής γνώμης. Αυτό νομίζω είναι μια αλήθεια και εκείνο που λέμε είναι ότι θα πρέπει να απενοχοποιηθεί η ιδεολογία της φιλελεύθερης παράταξης, της σύγχρονης μεγάλης Κεντροδεξιάς που έχει ευρωπαϊκό προσανατολισμό, που είναι αυτή που έβαλε την Ελλάδα στην ευρωπαϊκή οικογένεια, που υιοθέτησε όλες τις μεγάλες επιλογές αυτής της χώρας και που δικαιώθηκαν ιστορικά. Αυτό λέμε. Και βεβαίως δεν χαρίζουμε το Κέντρο σε κανέναν. Είμαστε η η μεγάλη Κεντροδεξιά. Το Κέντρο μπορεί να έχει μεγάλη προστιθέμενη αξία ως πρώτο συνθετικό της Κεντροδεξιάς ή της Κεντροαριστεράς, αλλά ξέρετε από το κύκνειο άσμα του το 1981 έως σήμερα όσες απόπειρες έγιναν για να σταθεί αυθύπαρκτο, αυτόνομο δεν ήταν βιώσιμες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό το λέτε και εν όψει πιθανόν κάποιας κίνησης ενός ακόμη κόμματος;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το λέω κάνοντας μια μελέτη της πρόσφατης πολιτικής ιστορίας, μια διαπίστωση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλήθεια κ. Χαρακόπουλε χθες είχαμε μια δημοσκόπηση από πλευράς Alco που δημοσιεύθηκε στο Ιντερνετικό site του music που δείχνει …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Μακρή υπάρχει πράγματι μια οργή, ένας θυμός του κόσμου για την κατάσταση στην οποία βρίσκεται αυτή τη στιγμή η χώρα, για τη δυσκολία με την οποία καλείται να ζήσει, για το γεγονός ότι όλο και με λιγότερο θα πρέπει να τα φέρει βόλτα. Λοιπόν, αυτή η οργή και ο θυμός, φυσικό είναι να εκδηλώνεται προς τα δύο κόμματα εξουσίας που διαχειρίστηκαν τις τύχες της χώρας τα τελευταία 35-36 χρόνια. Βλέπω, όμως ότι και τα μικρότερα κόμματα δεν εισπράττουν και αυτά. Τα βλέπω κάτω και από το ποσοστό που είχανε στις τελευταίες εθνικές εκλογές. Πιστεύω ότι χρέος όλων μας είναι να σταθούμε με υπευθυνότητα μακριά από κραυγές, να καταθέτουμε συγκεκριμένες προτάσεις για την αντιμετώπιση της κρίσης που βιώνουμε. Αυτό κάνει η Ν.Δ και αυτό θα κάνει και στο Συνέδριό της. Πιστεύω ότι θα βγούμε πιο δυνατοί από το Συνέδριό μας την Κυριακή με συγκεκριμένες θέσεις, κατευθυντήριες γραμμές για την αντιμετώπιση των προβλημάτων της χώρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή επιτυχία λοιπόν στις εργασίες του Συνεδρίου κ. Χαρακόπουλε, καλό σας μεσημέρι.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να είστε καλά.

Read more...

FLASH

Flash28-06-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό Flash 96

Δημοσιογράφος: Γιώργος Σταματόπουλος


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς θα πάμε στο αρκετά σημαντικό γεγονός του Σαββατοκύριακου που έφυγε που ήταν το 8ο Συνέδριο της Ν.Δ. θα συζητήσουμε για τα συμπεράσματα του Συνεδρίου τουλάχιστον όπως η Ν.Δ. τα εξάγει με τον Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού του Κόμματος τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Κύριε Χαρακόπουλε καλή σας ημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κ. Σταματόπουλε, καλημέρα και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η δική σας εκτίμηση, το βασικό συμπέρασμα για το Συνέδριο αυτό ποιο είναι, δηλαδή τι έβγαλε το 8ο Συνέδριο του Κόμματος;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι η επόμενη ημέρα βρίσκει τη Νέα Δημοκρατία πιο δυνατή, πιο ισχυρή, με ανανεωμένο στελεχιακό δυναμικό, με νέα πρόσωπα, με νέα ορμή. Θα σας έλεγα ότι το Συνέδριο εξέπεμψε ένα μήνυμα αισιοδοξίας, ένα μήνυμα ελπίδας. Άλλωστε για στρατηγική ελπίδας μίλησε και ο Αντώνης Σαμαράς που είναι ουσιαστικά μια στρατηγική εξόδου από τη μέγγενη του ΔΝΤ και της τρόικας μια ώρα αρχύτερα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή η ανανέωση πολλοί λένε ότι απλά είναι μια μετάφραση ότι το κόμμα περνάει στην περίοδο Σαμαρά, διαφωνείτε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το κόμμα έχει την σφραγίδα Σαμαρά. Αυτό είναι αυτονόητο με μια κινηματικού χαρακτήρα διαδικασία από 800.0000 ενεργούς πολίτες που έλαβαν μέρος στις εσωκομματικές μας διαδικασίες. Άρα το αποτύπωμα Σαμαρά έχει αυτή τη στιγμή η Ν.Δ.. Νομίζω ότι το 8ο Συνέδριό είναι ένα Συνέδριο ανασυγκρότησης, έτσι θα περάσει στην ιστορία της παράταξης, ένα Συνέδριο αναγέννησης.ης Οκτωβρίου. Ολοκληρώθηκαν οι οργανωτικές αλλαγές, σήμερα θα έχουμε και τα αποτελέσματα και της νέας Πολιτικής Επιτροπής που διαδέχεται την παλιά Κεντρική Επιτροπή. Μέσα στην εβδομάδα θα δρομολογηθούν οι διαδικασίες για την εκλογή της νέας Εκτελεστικής Γραμματείας που θα διαδεχθεί το παλιό Πολιτικό Συμβούλιο και η εκλογή βεβαίως του νέου Γραμματέα της Πολιτικής πλέον Επιτροπής. Διαψεύστηκαν όλες αυτές οι προβλέψεις που ακούγαμε τις προηγούμενες ημέρες και εβδομάδες για εντάσεις, για αποχωρήσεις στελεχών… Δεν είδαμε τίποτα απ’ όλα αυτά! Αντιθέτως, έκλεισε ένας κύκλος εσωστρέφειας που ξεκίνησε μετά την ήττα της 4

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας πούμε στην Εκτελεστική Γραμματεία, - αυτά ενδιαφέρουν πολύ λίγο τον κόσμο κ. Χαρακόπουλε το ξέρετε και εσείς, δηλαδή τα απολύτως διαδικαστικά αλλά νομίζω ότι έχουν τη δική τους σημασία- θα εκλεγεί η νέα Εκτελεστική Γραμματεία θα εκπροσωπούνται εκεί όλες οι τάσεις, δηλαδή θα βρούμε και στελέχη της καραμανλικής πτέρυγας εκεί;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όλοι έχουν τη δυνατότητα να θέσουν υποψηφιότητα

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά σε μια Κ.Ε. που ελέγχεται από τον κ. Σαμαρά όποιος και να θέσει υποψηφιότητα, είναι πολύ δύσκολο αν δεν θέλει η ηγεσία του Κόμματος να εκλεγεί σ’ αυτή την Επιτροπή κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Πρόεδρος του Κόμματος νομίζω έκανε σαφές ότι η ΝΔ είναι μια μεγάλη αγκαλιά που τους αγκαλιάζει όλους και χθες μίλησε και για αμφίπλευρη και για πολύπλευρη διεύρυνση. Δεν υπάρχει καμία διάθεση αποκλεισμού κανενός. Όλοι έχουν τη δυνατότητα σε ένα μεγάλο, πολυσυλλεκτικό, πολυφωνικό κόμμα όπως είναι η ΝΔ να διατυπώνουν τις απόψεις τους και αυτές τις απόψεις να τις θέτουν στη δοκιμασία της δημοκρατικής πλειοψηφίας. Έτσι λειτουργούν τα δημοκρατικά κόμματα, τουλάχιστον κόμματα όπως είναι η Ν.Δ. Επομένως, και εκεί πιστεύω ότι θα υπάρξει δυνατότητα της σύνθεσης και έλεγα καλό είναι μη μπουν πάλι στη δοκιμασία της διάψευσης όλοι αυτοί που θα θελήσουν πάλι να τα δουν όλα «μαύρα και άραχνα», όπως έκαναν τις προηγούμενες ημέρες και για τη συνεδριακή μας διαδικασία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί τώρα δύο Αντιπρόεδροι κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι άλλωστε κάτι που όπως είπε ο Πρόεδρος του Κόμματος, συμβαίνει σ’ όλα τα Ευρωπαϊκά, Φιλελεύθερα, Χριστιανοδημοκρατικά, αδελφά κόμματα της Ν.Δ. Νομίζω ότι θα διευκολύνει τη λειτουργία του Κόμματος να υπάρχουν μέχρι δύο Αντιπρόεδροι. Αυτό που θεσπίσαμε με τις αλλαγές που αποφασίσαμε, θα διευκολύνει τη λειτουργία του Κόμματος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όμως πολλοί θα πουν ότι είναι μια προσπάθεια για να μοιραστούν περισσότερες θέσεις

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτός που θα θέλει να κάνει κριτική πάντα θα βρει τη δυνατότητα να κάνει κριτική. Μέχρι πρότινος έλεγαν ότι δεν δέχεται τη θέσπιση θέσεων Αντιπροέδρων ο κ. Σαμαράς γιατί είναι ο απόλυτος κυρίαρχος και δεν θέλει να μοιραστεί εξουσίες. Τώρα που θεσπίζει όχι μια αλλά δύο θέσεις Αντιπροέδρων πάλι δεχόμαστε κριτική. Εμάς μας ενδιαφέρει να προχωρήσουμε μπροστά και γι’ αυτό ακριβώς προχωρούμε με τέτοιες δυναμικές κινήσεις. Η ΝΔ στο Συνέδριο απέδειξε, ότι έχει πολύ βαθιές ρίζες στην ελληνική κοινωνία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα ονόματα τα οποία ακούγονται και τα διαβάζετε και εσείς και τα ακούτε και εσείς, είναι αυτά τα οποία θα πρέπει να περιμένουμε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μπορώ να μπω σε ονοματολογία. Ο Πρόεδρος του Κόμματος έχει τη δυνατότητα να τους ορίσει. Θα κρίνει και το χρόνο και τα πρόσωπα τα οποία θα ορίσει. Πιστεύω ότι η ΝΔ έχει ένα ισχυρό στελεχιακό δυναμικό, έχει άξια πρόσωπα τα οποία μπορούν να σταθούν σ’ αυτές τις θέσεις. Από εκεί και πέρα όπως σας είπα είναι προνομία του Προέδρου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε επίπεδο πολιτικό φαίνεται ότι αυτό το οποίο επιλέγει η ΝΔ ως βασικό πολιτικό της όπλο ή επιχείρημα κ. Χαρακόπουλε είναι η έξοδος από το μηχανισμό στήριξης. Αυτό καταλάβαμε από την εναρκτήρια ομιλία του κ. Σαμαρά και αυτό βρέθηκε και στις ομιλίες των ηγετικών στελεχών. Πως σ΄ αυτό μπορεί όμως να φανείτε τόσο πειστικοί, από τη στιγμή που για παράδειγμα στο ασφαλιστικό φαίνεται να έχετε απολύτως αρνητική θέση;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρώτα απ’ όλα ο Πρόεδρος της ΝΔ και στην καταληκτική του ομιλία αλλά κυρίως την Παρασκευή κατά την έναρξη του Συνεδρίου αναφέρθηκε στις προτάσεις για τη νέα Μεταπολίτευση…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Που αν δεν κάνω λάθος θα εξειδικεύσατε στις 7 Ιουλίου;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μίλησε ουσιαστικά για την επανάσταση του αυτονόητου που στην Ελλάδα είναι δυστυχώς όχι απλά ζητούμενο αλλά αδιανόητο πολλές φορές. Νομίζω ότι η συνολική τοποθέτηση κατά το Συνέδριο του Προέδρου αλλά και των στελεχών του Κόμματος απέδειξε ότι η ΝΔ έχει εναλλακτική πρόταση εξουσίας, αυτή όπως είπατε θα εξειδικευτεί όσον αφορά κυρίως τα οικονομικά τη μεθεπόμενη Τρίτη. Πράγματι στρατηγική εξόδου μια ώρα αρχύτερα από τη μέγγενη του ΔΝΤ και της Τρόικας είναι αυτή που ανέπτυξε ο Πρόεδρος της ΝΔ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά δεν είναι εύκολες οι λύσεις κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βέβαια δεν είναι εύκολες οι λύσεις, αν ήταν εύκολες οι λύσεις φαντάζομαι ότι θα τις είχε βρει η κυβέρνηση νωρίτερα και δεν θα είχε φτάσει η κατάσταση στο μονόδρομο, όπως τον παρουσίασε, της προσφυγής στο ΔΝΤ. Εμείς πιστεύουμε ότι υπάρχει δυνατότητα. Τα κατάφερε η Τουρκία πριν κάποια χρόνια με τον Ερντογάν να βγει από το ΔΝΤ. Τότε ο Ερντογάν κατέβηκε στις εκλογές μ’ αυτό ως κυρίαρχο αιτούμενο, την έξοδο της χώρας του μια ώρα αρχύτερα από το ΔΝΤ. Τότε λοιδορήθηκε, δέχθηκε πολύ σκληρή κριτική και τα κατάφερε, μπόρεσε η Τουρκία να βγει από το ΔΝΤ. Γιατί δεν μπορεί, λοιπόν, και η Ελλάδα; Εμείς θα παρουσιάσουμε και συγκεκριμένα στοιχεία, συγκεκριμένα επιχειρήματα πως μπορεί να γίνει αυτό τη μεθεπόμενη Τρίτη. Για παράδειγμα, αναφερθήκαμε στην αξιοποίηση της τεράστιας αναξιοποίητης περιουσίας του δημοσίου. Η καταγεγραμμένη περιουσία του δημοσίου μόνο στην κτηματική εταιρεία του δημοσίου κ. Σταματόπουλε, είναι ίση με το χρέος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ δεν μπορούμε να φανταστούμε τη λύση, τι φαντάζεται η ΝΔ ότι μπορούμε να το αξιοποιήσουμε

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει η δυνατότητα της συνεκμετάλλευσης με ιδιώτες, υπάρχει η δυνατότητα της παραχώρησης για μεγάλα χρονικά διαστήματα, της αξιοποίησης. Τέτοιες προτάσεις παρουσιάσαμε και κατά τη διάρκεια του προσυνεδριακού μας διαλόγου, ιδιαίτερα στη Ρόδο που πραγματοποιήθηκε το Προσυνέδριο για την Τουριστική Ανάπτυξη. Θα ακούσετε πιο συγκεκριμένα πράγματα την ερχόμενη Τρίτη. Υπάρχει εναλλακτική πρόταση και αυτή είναι σοβαρή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χώρος για δημιουργία νέων κομμάτων, επειδή είχαμε τη δημιουργία νέου κόμματος στην αριστερά, χώρος για δημιουργία νέων κομμάτων στη πλευρά τη δική σας υπάρχει κ. Χαρακόπουλε, η εκτίμηση ποια είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν νομίζω πως υπάρχει τέτοιος χώρος. Νομίζω ότι θα το ξανασκεφτούν και όσοι λένε ότι έχουν τέτοιες προθέσεις. Η ΝΔ καλύπτει με επάρκεια το χώρο της ευρύτερης φιλελεύθερης κεντροδεξιάς, της σύγχρονης ευρωπαϊκής αυτής προοδευτικής παράταξης που ίδρυσε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής το 1974. Νομίζω ότι αυτό έγινε ακόμη πιο σαφές τις ημέρες αυτές του Συνεδριακού μας διαλόγου. Άλλωστε με ιδιαίτερη έμφαση ο Πρόεδρος του Κόμματος τόνισε ότι η ΝΔ είναι μια πολυσυλλεκτική πολυφωνική παράταξη που προχωρεί σε αμφίπλευρη, πολύπλευρη και πολυεπίπεδη διεύρυνση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το αμφίπλευρη το ακούσαμε. Πολλοί λένε ότι πηγαίνει δεξιότερα, και μια φράση του κ. Σαμαρά σχολιάστηκε πολύ δηλαδή ότι αν συνεχίσετε την ίδια πολιτική δεν θα βρείτε το ΠΑΜΕ θα βρείτε εμάς απέναντί σας

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μη συγχέουμε το ένα με το άλλο. Ο Πρόεδρος της ΝΔ με τη φράση αυτή, με την αποστροφή αυτή του λόγου του, θέλησε να τονίσει τα τεράστια προβλήματα που δημιουργούνται στην ελληνική κοινωνία και οικονομία από αντιδράσεις συντεχνιών, συνδικαλιστικών ομάδων. Επιπτώσεις, όπως σας είπα, πολύ επώδυνες για την οικονομία σε μια δύσκολη περίοδο, όταν αναμένουμε από τον τουρισμό και από την ναυτιλία ουσιαστικά έσοδα, πόρους πολύτιμους που θα δώσουν ώθηση στην αγορά. Από εκεί και πέρα θεωρώ, όπως σας είπα, ότι η ΝΔ καλύπτει με επάρκεια το χώρο της φιλελεύθερης παράταξης. Δεν χαρίζουμε το κέντρο σε κανέναν, το τόνισα και στη χθεσινή μου παρέμβαση και όλ’ αυτά που ακούγονται περί δήθεν αντιπαράθεσης του κοινωνικού φιλελευθερισμού με το μεσαίο χώρο νομίζω ότι είναι ατυχέστατα. Η ιδεολογία μας δεν αμφισβητείται. Η ιδεολογία μας είναι αυτή που όρισε ο ιδρυτής του Κόμματος Κωνσταντίνος Καραμανλής, ο κοινωνικός φιλελευθερισμός, ο φιλελευθερισμός με ανθρώπινο πρόσωπο που πιστεύει από μια μεριά στη δημιουργικότητα της ιδιωτικής πρωτοβουλίας ως κινητήριο μοχλό προόδου για την κοινωνία και από την άλλη στην ανάγκη ύπαρξης ενός κοινωνικού κράτους που λειτουργεί αν θέλετε σαν δίκτυ προστασίας για τους αδυνάτους. Αυτή η ιδεολογία μας δεν έρχεται σε αντίθεση με το μεσαίο χώρο που είναι, αν θέλετε, πολιτική στόχευση. Είναι ένα ρεύμα, θα έλεγα, που κινείται μεταξύ των δύο κομμάτων εξουσίας αποτελούμενο κυρίως από ανθρώπους που έχουν μετριοπαθείς απόψεις. Αυτό το ρεύμα πιστεύω ότι αποτελείται κυρίως από πρόσωπα της μεσαίας τάξης που κατά κύριο λόγο εκφράζεται από τη ΝΔ .

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάξιμος Χαρακόπουλος, Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ. και βουλευτής κ. Χαρακόπουλε σας ευχαριστώ πολύ για τη συζήτηση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλή σας ημέρα.

Read more...

ΣΚΑΪ 100,3

skai100.328-06-10_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ,

Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Ραδιοφωνικό Σταθμό ΣΚΑΪ

Δημοσιογράφοι: Λυριτζής - Οικονόμου


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να καλημερίσουμε τον Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ. και Βουλευτή κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Γεια σας κ. Χαρακόπουλε Καλημέρα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κ. Οικονόμου, καλημέρα στον κ. Λυριτζή και σε όλους τους ακροατές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και πως θα αποδεσμευτούμε από το μνημόνιο, το οποίο δεν ψηφίσατε αλλά η υλοποίησή του …

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εδώ βλέπω ότι και οι συνοδοιπόροι της κυβέρνησης και αυτοί που το ψήφισαν λένε τώρα ότι δεν θα ψηφίσουν τα παρακολουθήματα του μνημονίου, το ασφαλιστικό και το εργασιακό…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα το δούμε αυτό και αυτοί θα κληθούν να εξηγήσουν τη στάση τους γιατί δεν πας να ψηφίσεις το μνημόνιο που περιγράφει τα περισσότερα απ’ αυτά και να λες μετά δεν ψηφίζω εργασιακό, ασφαλιστικό, πως θα γίνει είναι και αυτό ανακόλουθο.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ΝΔ και ο κ. Σαμαράς ακολουθούν μια στάση συνέπειας και ευθύνης. Από την πρώτη στιγμή που ανέλαβε τη διακυβέρνηση της χώρας το ΠΑΣΟΚ, ακολούθησε μια πολιτική με αλλεπάλληλες γκάφες. Επιπλέον, δίστασε να λάβει μέτρα, παρά το γεγονός ότι η ΝΔ επέμενε ότι άμεσα πρέπει να ληφθούν συγκεκριμένα μέτρα, αλλά δεν ελάμβαναν μέτρα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν τα λάβατε εσείς όταν έπρεπε γι’ αυτό πρέπει τώρα να τα λάβουμε εις διπλούν

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Λυριντζή σας θυμίζω, γιατί καλό είναι να θυμόμαστε κάποια πράγματα, όταν η ΝΔ έχασε τις εκλογές τα spread ήταν στις 130 μονάδες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας τα spreads είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας είναι μεγάλο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ότι δεν υπάρχει μία στα ταμεία των ασφαλιστικών ταμείων, τα spreads είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα ξέρετε πολύ καλά ότι πρόβλημα ελλείμματος δεν είχε μόνο η Ελλάδα. Και η Ολλανδία και η Ισπανία και η Γερμανία που είναι μια ισχυρή οικονομία έχει πρόβλημα ελλείμματος και εκεί δεν κυβέρνησε η ΝΔ. Και η Ιρλανδία είχε μεγαλύτερο αλλά εκεί δεν έφτασε το πρόβλημα ελλείμματος και χρέους να γίνει κρίση δανεισμού, έγινε στην Ελλάδα. Γιατί έγινε στην Ελλάδα και γιατί έγινε μετά τις εκλογές; Γιατί είχαμε μια κυβέρνηση που μίλαγε αλλά δεν έπραττε, μια κυβέρνηση η οποία ακολούθησε μια πολιτική που οδήγησε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μακριά από εμένα να υπερασπιστώ τη σημερινή κυβέρνηση, μπορείτε να μου πείτε πότε θα κόψουν τα πολιτικά κόμματα ιδίως τα δύο μεγάλα στην Ελλάδα, αυτή την ιστορία κάθε φορά που βγαίνουν από την κυβέρνηση να κατηγορούν την κυβέρνηση που έχει έρθει για όλα τα κακά του κόσμου και να ξεχνάω τα δικά μου;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς δεν κάναμε αυτό. Αντιθέτως 9 μήνες κάναμε αυτοκριτική για λάθη και παραλείψεις. Δεν νομίζω ότι υπάρχει άλλο κόμμα που να έχει κάνει τόσο βασανιστική αυτοκριτική.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για πείτε μου ένα, πείτε μου ένα λάθος;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και χθες ο Πρόεδρος της ΝΔ αναφέρθηκε σ’ αυτά και στην ομιλία του το γεγονός για παράδειγμα ότι στην Ελλάδα έχουμε ακόμη άσυλο στα Πανεπιστήμια, όταν σε κάθε Ευρωπαϊκή ευνομούμενη χώρα δεν υπάρχει αυτή η έννοια του ασύλου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πείτε ένα λάθος που κάνατε στην οικονομική πολιτική, είχατε μιλήσει για επανίδρυση…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι τα έχουμε πει ότι δεν προχωρήσαμε τόσο τολμηρά σε μεταρρυθμίσεις, καθυστερήσαμε την αποκρατικοποίηση της ΟΑ, αλλά θυμίζω και ποιο ήταν και το περιβάλλον που αντιμετωπίζαμε, συντεχνίες και μια αντιπολίτευση του ΠΑΣΟΚ που έλεγε όχι σε όλα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και σεις σήμερα λέτε όχι σε όλα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θυμόσαστε τις αντιδράσεις στις στρατηγικές συμφωνίες για το λιμάνι στον Πειραιά που άνοιξαν ένα μεγάλο παράθυρο στην Κίνα και στην παραοικονομία της Άπω Ανατολής. Θυμάστε τη συζήτηση περί επαναδιαπραγμάτευσης που ξεκίνησε το ΠΑΣΟΚ για τον αγωγό Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολη και σήμερα έχουμε μια κυβέρνηση η οποία δεν αναλαμβάνει καμία πρωτοβουλία γι’ αυτή τη μεγάλη επιλογή της προηγούμενης κυβέρνησης που φαίνεται να εγκαταλείπεται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να δούμε λίγο τα πράγματα πρακτικά. Εσείς λέτε αποδέσμευση από το μνημόνιο…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς λέμε ότι χρειάζεται μια στρατηγική ελπίδας και μια στρατηγική εξόδου από τη μέγγενη του ΔΝΤ μια ώρα αρχύτερα..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πως θα γίνει αυτό πρακτικά, μπορείτε να το εξηγήσετε στον ελληνικό λαό;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρέπει να σταθούμε στα πόδια μας, εμείς παρουσιάσαμε συγκεκριμένες προτάσεις αναπτυξιακού χαρακτήρα που μέχρι σήμερα δεν έχουν γίνει, δεν έχουν υλοποιηθεί, δεν έχουν υιοθετηθεί από την κυβέρνηση. Και στο Συνέδριό μας παρουσίασε ο Πρόεδρος της ΝΔ τέτοιες προτάσεις όπως η αξιοποίηση της τεράστιας περιουσίας του δημοσίου, η οποία ουσιαστικά είναι όση και το δημόσιο χρέος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η πώληση δηλαδή;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μιλούμε για πώληση μπορεί να υπάρχει αξιοποίηση μέσω των ΣΔΙΤ, των συμπράξεων ιδιωτικού και δημοσίου τομέα. Μπορεί να υπάρχει μακροχρόνια παραχώρηση, δεν είναι μόνο ξεπούλημα των «ασημικών». Τη μεθεπόμενη Τρίτη ο Πρόεδρος της ΝΔ και το οικονομικό επιτελείο του Κόμματος θα παρουσιάσουν συγκεκριμένα μέτρα για την αντιμετώπιση του οικονομικού προβλήματος της χώρας. Για να βγει η χώρα μια ώρα αρχύτερα από το ΔΝΤ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς κ. Χαρακόπουλε με το Δημόσιο Τομέα ως Νέα Δημοκρατία τι θα κάνετε αύριο ως κυβέρνηση;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στο Δημόσιο Τομέα δεν υπάρχει αμφιβολία ότι χρειαζόμαστε μικρότερο και αποτελεσματικότερο κράτος και εκεί αναφερθήκαμε. Εγώ δέχομαι την κριτική που κάνατε ότι δεν ήταν αποτελεσματική η προηγούμενη διακυβέρνηση όσον αφορά αυτό που είπε για επανίδρυση του κράτους. Το δέχομαι, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έγιναν και θετικά βήματα. Το ζήτημα είναι να συμφωνήσουμε κάποτε ότι πρέπει να προχωρήσουμε πιο αποτελεσματικά προς αυτή την κατεύθυνση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τα πρόσωπα τι θα κάνει η ΝΔ, υπάρχουν και πρόσωπα που συνδέθηκαν με γεγονότα, με πράξεις, με παραλείψεις, με αρνητικά ζητήματα, με σκάνδαλα

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Οικονόμου στους 9 μήνες μετά τις εκλογές, ιδιαίτερα τους τελευταίους 7 μήνες από την ανάληψη της ηγεσίας του κόμματος από τον Αντώνη Σαμαρά, έχουμε πραγματοποιήσει ουσιαστικά ριζική ανανέωση στο στελεχιακό μας δυναμικό. Και θα ολοκληρωθεί αυτή η ανανέωση με την εκλογή της Εκτελεστικής Γραμματείας και του νέου Γραμματέα της Πολιτικής Επιτροπής όπως μετονομάστηκε η Κεντρική Επιτροπή. Έχει αλλάξει σε βαθμό 80% θα σας έλεγα το μέσο στελεχιακό δυναμικό με τους Προέδρους των Νομαρχιακών μας Επιτροπών και τα μέλη των Νομαρχιακών και των Δημοτικών Επιτροπών σ’ όλη τη χώρα. Προχωρούμε σ’ αυτή τη σύνθεση νέων προσώπων με νέα ορμή με παλαιότερα στελέχη που έχουν εμπειρία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά κατηγορείστε τώρα, ότι το στενεύει το πολιτικό προσωπικό που διαθέτει η ΝΔ δηλαδή όλοι όσοι τίθενται σε θέσεις και αναλαμβάνουν καθήκοντα είναι ενός κλίματος.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αντιθέτως, βλέπω ότι υπάρχει μια προσπάθεια σύνθεσης και νομίζω ότι και η χθεσινή παρέμβαση και του Προέδρου της ΝΔ προς αυτή την κατεύθυνση κινήθηκε. Γιατί και τις προηγούμενες ημέρες είδαμε και πολλές αναλύσεις ιδεολογικού περιεχομένου ότι δήθεν η ΝΔ επιδιώκει την ιδεολογική περιχαράκωση. Δεν νομίζω ότι η συζήτηση για την ανάδειξη της ιδεολογίας του κόμματός μας, που είναι ο κοινωνικός φιλελευθερισμός, δηλαδή επιχειρηματικότητα και κοινωνικό κράτος, ιδιωτική πρωτοβουλία ως μοχλός ανάπτυξης αλλά και δίχτυ προστασίας για τους αδυνάτους, η ιδεολογία που άλλωστε καθορίζει ο ιδρυτικός μας νόμος, η ιδρυτική διακήρυξη του Κωνσταντίνου Καραμανλή, να θεωρείται ιδεολογική περιχαράκωση. Ούτε έρχεται σε αντίθεση με το μεσαίο χώρο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μιλάτε για αμφίπλευρη διεύρυνση και είναι πολύ σωστό, βλέπω τάσεις μέσα στο κόμμα σας να αποκλείονται, η κ. Μπακογιάννη για παράδειγμα γιατί διεγράφη, γι’ αυτό δεν διεγράφη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κ. Μπακογιάννη επέλεξε ένα διαφορετικό δρόμο. Γνώριζε ότι η απόφασή της να καταψηφίσει την επιλογή της παράταξης στο μνημόνιο ήταν μια επιλογή που την έβαζε ουσιαστικά εκτός της ΝΔ και  συνειδητά ακολούθησε αυτό το δρόμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε μια εποχή που η ανάγκη για να ακούγονται πολλές ιδέες, πολλές απόψεις για να υπάρχει διασταύρωση ας πούμε των απόψεων, σημαίνει ότι η διαφορετικότητα στην ηγετική ομάδα δεν έχει θέση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αντιθέτως κ. Οικονόμου η ΝΔ είναι ένα ανοιχτό, δημοκρατικό και πολυφωνικό κόμμα. Αλλά τα κόμματα λειτουργούν με κάποιους κανόνες, όπου οι πλειοψηφίες αποφασίζουν, ακούγονται όλες οι απόψεις και μετά οφείλουμε σε κορυφαίες τέτοιες επιλογές να προσερχόμαστε συντεταγμένα στη Βουλή. Αλλιώς θολώνουμε την εικόνα της ΝΔ και δυσκολεύουμε την επικοινωνία του μηνύματός μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τη ΝΔ θα την πλήξει ένα ενδεχόμενο κόμμα της κ. Μπακογιάννη;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πιστεύω ότι δεν υπάρχει χώρος για δημιουργία άλλων κομμάτων και με τα χαρακτηριστικά που ακούω που θα έχει αυτό το εγχείρημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς πως θα χαρακτηρίζατε τη ΝΔ, δεξιό, κεντροδεξιό, κεντρώο, τι κόμμα είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ΝΔ είναι κεντροδεξιό κόμμα, είναι ο τόπος συνάντησης της συντηρητικής με τη φιλελεύθερη παράταξη όπως την ίδρυσε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής. Ανέδειξε στελέχη και από τις δύο αυτές τάσεις και νομίζω ότι είναι μια παράταξη που προσέφερε πολλά στον τόπο, ταυτίστηκε με τις μεγάλες, κορυφαίες επιλογές και έχει και πολύ δρόμο μπροστά της.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή μέρα κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα.

Read more...