Menu
A+ A A-

ΘΕΜΑ 989 FM

thema98919-03-10

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ.
Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
Στον Ρ/Φ ΘΕΜΑ 9.89

Δημοσιογράφος: Μπάμπης Παπαπαναγιώτου

 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: το φορολογικό νομοσχέδιο έτσι όπως διαμορφώνεται πως το βλέπετε κύριε Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε είδαμε μια σειρά από διαρροές τις τελευταίες ημέρες που θυμίζουν λίγο την γνωστή ιστορία με τον Χότζα. Ξέρετε, όταν διαμαρτυρήθηκε η οικογένεια του Χότζα ότι δεν χωρούν στο δωμάτιο που βρίσκονται όλοι μαζί, τη μια μέρα πρόσθεσε ένα γάιδαρο, την άλλη ένα γουρούνι, την τρίτη μια κατσίκα και όταν η κατάσταση έγινε εκρηκτική, άρχισε να αφαιρεί ένα-ένα τα ζώα που είχε προσθέσει και ένοιωσαν όλοι μια ανακούφιση. Είχαμε λοιπόν διαρροές για κατάργηση πλήρως του αφορολόγητου στη πρώτη κατοικία, μια σειρά από επώδυνα μέτρα τα οποία άρχισαν να «ψαλιδίζονται», για να παρουσιαστεί ως μια καλύτερη εκδοχή του φορολογικού νομοσχεδίου. Με όσα βλέπουν στο φως της δημοσιότητας και στις σημερινές εφημερίδες είναι εμφανές ότι μιλούμε για την μεγαλύτερη φοροεπιδρομή που υπήρξε ποτέ. Να φανταστείτε, κύριε Παπαπαναγιώτου, ότι φορολογούν ακόμα και την αποζημίωση που μπορεί να λάβει κάποιος που απολύεται

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: μιλάμε για τις πολύ υψηλές αποζημιώσεις όμως…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Παπαπαναγιώτου κάποιος που απολύεται στα 50 ή 55 χρόνια του καταλαβαίνετε ότι πολύ δύσκολα μπορεί να βρει δουλειά στο σημερινό οικονομικό περιβάλλον. Χρειάζεται μια αποζημίωση για να μπορέσει να ξεπεράσει τις δυσκολίες για όσο χρόνο θα δυσκολευτεί να βρει νέα εργασία. Νομίζω ότι υπάρχουν μια σειρά από τέτοιες διατάξεις που πρέπει να τις δούμε από τη στιγμή που θα κατατεθεί αυτό το νομοσχέδιο με νηφαλιότητα και να δούμε τι διορθώσεις μπορούν να γίνουν. Αναμφίβολα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: δεν βρίσκεται κανένα θετικό μέτρο σ’ αυτό το φορολογικό νομοσχέδιο το οποίο διαμορφώνεται;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα το δούμε από τη στιγμή που θα κατατεθεί, αλλά η πρώτη εντύπωση που σχηματίζεται απ’ αυτά που βλέπουν το φως της δημοσιότητας είναι ότι μιλούμε για τη μεγαλύτερη φοροεπιδρομή που δέχθηκε ποτέ το εισόδημα του μισθωτού και του εργαζόμενου

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: σας ευχαριστώ πολύ κύριε Χαρακόπουλε


Read more...

FREE SUNDAY

free_sunday_1

07-03-10

Συνέντευξη του γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ Μάξιμου Χαρακόπουλου

στον Νίκο Παπαδημητρίου

"Ο Σαμαράς θα τα αλλάξει όλα"

Το πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας έχει τις ρίζες του στο «λαϊκισμό» της δεκαετίας του ’80, υποστηρίζει ο γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού και βουλευτής Λάρισας της ΝΔ Μάξιμος Χαρακόπουλος. Εξηγεί ότι η νέα ηγεσία της ΝΔ δεν διαγράφει την ιστορία της παράταξης, αλλά την «αποτιμά κριτικά».


Πώς είδατε τα μέτρα, τις νέες κυβερνητικές εξαγγελίες, κ.Χαρακόπουλε;

Η σοσιαλιστική κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ επιβάλλει την πιο άγρια λιτότητα στα μεταπολεμικά χρονικά. Καλό είναι να μην ξεχνούμε ότι προεκλογικά, ως αντιπολίτευση, έταζε λαγούς με πετραχήλια. Αν τα μέτρα είχαν ληφθεί άμεσα, τον Οκτώβρη, δεν θα ήταν τόσο επώδυνα. Σήμερα δοκιμάζεται η αντοχή του ελληνικού νοικοκυριού. Καταρρέει το μοντέλο ζωής που γνώρισε η Ελλάδα της μεταπολίτευσης. Για το καλό του τόπου, εύχομαι να πετύχουν. Φοβούμαι, όμως, ότι αν δεν συνοδευτούν άμεσα με αναπτυξιακά μέτρα θα αποδειχθούν θυσίες χωρίς αντίκρισμα. Πρόκειται για μέτρα που οδηγούν σε μεγάλη ύφεση, ασφυξία στην αγορά, έκρηξη της ανεργίας και απειλούν την κοινωνική συνοχή και ειρήνη.


Επιτρέψτε μου όμως. Μάλλον δεν είναι σαφής η στάση του κόμματός σας στα μέτρα: είτε είναι αναγκαία και τα στηρίζετε είτε εκτιμάτε ότι θα επιφέρουν μεγαλύτερη ύφεση, ανεργία κτλ. και συνεπώς δεν τα στηρίζετε. Τι από τα δύο ισχύει;

Η ΝΔ και ο πρόεδρός της Αντώνης Σαμαράς ήταν ξεκάθαροι από την αρχή. Προχωρήσαμε σε κάτι που ήταν πρωτόγνωρο για τη νεότερη πολιτική μας ιστορία. Προσφέραμε στήριξη στην κυβέρνηση ώστε να παρθούν τα κατάλληλα μέτρα για να ανακάμψει η οικονομία. Επί ένα τρίμηνο πιέζαμε την κυβέρνηση να πάρει αποφάσεις. Εμείς προτείναμε 23 συγκεκριμένα μέτρα που θα έδιναν «αναπτυξιακή ανάσα». Το ΠΑΣΟΚ κώφευσε, καθυστέρησε και πήρε μέτρα που ουσιαστικά του υπαγορεύτηκαν υπό το βάρος των υπέρογκων επιτοκίων δανεισμού. Εμείς είμαστε σαφέστατοι: χρειάζεται άλλο μείγμα πολιτικής, χρειάζονται μέτρα ανάπτυξης. Και αυτά τα μέτρα είμαστε έτοιμοι να στηρίξουμε. Δεν μπορούμε όμως να συναινέσουμε σε μέτρα που απειλούν με στραγγαλισμό την οικονομία και την κοινωνία.

Πάντως, επειδή όμοια μέτρα δεν ξαναγνώρισαν οι πολίτες αυτής της χώρας, φαντάζομαι πως θα συμφωνήσετε ότι όσα λάθη και καθυστερήσεις κι αν έκανε η σημερινή κυβέρνηση το τελευταίο πεντάμηνο, δεν… πρόλαβε να φέρει την ελληνική οικονομία σε τέτοια χάλια. Με άλλα λόγια, ότι κύριος υπεύθυνος είναι το κόμμα που κυβέρνησε τον τόπο επί σχεδόν έξι συναπτά έτη…

Ας είμαστε ειλικρινείς. Φτάσαμε σε ένα κομβικό σημείο, όπου εμφανίστηκαν όλες οι παθογένειες της ελληνικής οικονομίας. Αναμφίβολα τα δομικά της προβλήματα έχουν ρίζες που φτάνουν στη δεκαετία του ’80. Η λεγόμενη «κοινωνική πολιτική» του λαϊκίστικου ΠΑΣΟΚ βασίστηκε στο δανεισμό και στα ελλείμματα. Ο κρατικός τομέας και η γραφειοκρατία διογκώθηκαν υπέρμετρα. Τα κονδύλια της τότε ΕΟΚ διανεμήθηκαν για αλλότριους σκοπούς. Η ΝΔ έχει ευθύνη στο ότι δεν επέδειξε αποφασιστικότητα και τόλμη στην προώθηση των απαραίτητων διαρθρωτικών αλλαγών στην οικονομία. Μη λησμονούμε όμως ότι απέναντί της είχε μια αντιπολίτευση που λαΐκιζε ασυστόλως και συντεχνίες που αντιδρούσαν δυναμικά κάθε φορά που επιχειρούνταν αλλαγές που έθιγαν τα προνόμιά τους. Όσο για τις ευθύνες της κυβέρνησης του κ. Παπανδρέου, είναι πολύ μεγάλες. Είναι μεγάλες διότι για πέντε μήνες επέδειξε αναβλητικότητα, αναποφασιστικότητα και ατολμία. Εάν από την αρχή είχε πάρει τα σωστά μέτρα δεν θα είχε καταστεί η Ελλάδα στόχος των κερδοσκοπικών πιέσεων, δεν θα μας υπαγόρευαν οι ελεγκτές της Ε.Ε. τι να κάνουμε.

Επί τη ευκαιρία, να υποθέσω ότι συμφωνείτε πως δεν τιμά κανέναν το γεγονός, κατά δήλωση του κ. Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, ότι οι κυβερνήσεις της τελευταίας 30ετίας, με εξαίρεση την τριετία 1990-1993, δεν έστελναν ακριβή στοιχεία στις κοινοτικές υπηρεσίες;

Ο κ. Μητσοτάκης είναι επίτιμος πρόεδρος της ΝΔ, με μακρά πολιτική διαδρομή και σημαντική εμπειρία. Πάντοτε ακούμε με προσοχή τις δηλώσεις του και βέβαια δεν θα σχολιάσω τις εκτιμήσεις του.

Αναρωτιέμαι, ωστόσο, ποιες να είναι οι απόψεις επί του συγκεκριμένου ζητήματος του κ. Γιώργου Σουφλιά. Εσείς είστε πολιτικός φίλος και συντοπίτης του…

Δεν έχετε παρά να επιδιώξετε μια συνέντευξη από τον κ. Σουφλιά, που σίγουρα θα είναι μεγάλη είδηση.

Το προσεχές διάστημα, θα μας απασχολήσει η εξεταστική επιτροπή για την οικονομία. Τα φώτα πέφτουν, αναπόφευκτα, στους κορυφαίους της προηγούμενης διακυβέρνησης, στους Κώστα Καραμανλή, Γιώργο Αλογοσκούφη και Γιώργο Σουφλιά. Τι περιμένετε;

Η ερώτησή σας καταδεικνύει τον παραλογισμό που ζούμε. Στην αρχή ουσιαστικά μιας μεγάλης οικονομικής κρίσης, με τον κίνδυνο της ύφεσης και της κοινωνικής έκρηξης να μας απειλεί, η κυβέρνηση, αντί να επιδιώξει τη μεγαλύτερη δυνατή συνεννόηση σε εθνικό επίπεδο, προτίμησε να κάνει εξεταστική επιτροπή για την οικονομία, με τη βεβαιότητα ότι έτσι θα διασυρθεί ακόμη περισσότερο η χώρα. Και μάλιστα επέλεξε να περιορίσει μικρόψυχα την περίοδο διερεύνησης μόνο στη διακυβέρνηση Καραμανλή. Κριτική γι’ αυτή την επιλογή της κυβέρνησης ασκείται ακόμη και στο εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ. Οι ευθύνες στη ΝΔ αποδόθηκαν από το λαό στις εκλογές του Οκτωβρίου 2009. Προφανώς, ο κ. Παπανδρέου πιστεύει ότι με τις εξεταστικές θα αποπροσανατολίσει το λαό απ’ όσα συμβαίνουν στη χώρα και τις ευθύνες της κυβέρνησής του. Με την άφρονα πολιτική του ζημιώνει τη χώρα.

Πώς ερμηνεύετε την αποστροφή του προέδρου σας, του κ. Αντώνη Σαμαρά, ότι η ΝΔ έχει γυρίσει σελίδα, επίσης ότι δεν απολογείται σε κανέναν; Μηδενίζει την αρίθμηση η ΝΔ από την ημέρα εκλογής του νέου προέδρου, κ. Χαρακόπουλε;

Η ΝΔ, πράγματι, άλλαξε σελίδα. Αυτό που επιδιώκουμε είναι η ανασυγκρότηση του κόμματος, η αναγέννησή του. Κομβικός σταθμός σε αυτή την πορεία είναι το 8ο τακτικό μας συνέδριο. Ο Αντώνης Σαμαράς σίγουρα δεν απολογείται σε κανέναν και δεν χρωστάει παρά μόνο στους 800.000 ενεργούς πολίτες που προσήλθαν στις 29 Νοεμβρίου στις κάλπες και πήραν τις τύχες της παράταξης στα χέρια τους. Η εντολή που του έδωσαν είναι μία: να αλλάξει όλα όσα μας πλήγωσαν. Το «μηδενίζω», βέβαια, δεν είναι ο σωστός όρος. Η ιστορία δεν διαγράφεται, αλλά αποτιμάται κριτικά, για να βγάζουμε τα σωστά συμπεράσματα.

Τις τελευταίες μέρες ανέκυψε ένα ακόμη εσωκομματικό ζήτημα, με την επίσκεψη της κ. Ντόρας Μπακογιάννη στην Κύπρο. Αρκετοί, ακόμη και εντός της Ρηγίλλης, είδαν μία ακόμη αρχηγική εμφάνιση, την ώρα μάλιστα που λίγες μέρες πριν είχε πραγματοποιήσει αντίστοιχη επίσκεψη στο νησί ο κ. Σαμαράς. Συμμερίζεστε την κριτική αυτή;

Νομίζω ότι αρκετή συζήτηση έγινε επ’ αυτού. Το τελευταίο που αναμένουν από εμάς οι Νεοδημοκράτες είναι η επιστροφή στην εσωστρέφεια. Έχουμε απέναντί μας μια κυβέρνηση που καθημερινά αποδεικνύεται κατώτερη των περιστάσεων. Χρέος όλων μας είναι να αναλώνουμε τις δυνάμεις μας στο έργο που μας ανέθεσε ο ελληνικός λαός, την άσκηση σοβαρής αντιπολίτευσης.

07.03.10_FREE_SUNDAY

Read more...

real fm 97.8

real_fm18_02_10

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ.
Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
στον Ρ/Φ Real FM

Δημοσιογράφοι: Κάτια Μακρή, Μαριάννα Πυργιώτη

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλό μεσημέρι κ. Χαρακόπουλε

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Καλό σας μεσημέρι κα Μακρή, σε σας, στην κα Πυργιώτη και στους ακροατές σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η αλήθεια είναι ότι το τέλος της συναίνεσης αρχίσαμε να το συζητάμε και να το συζητάτε από την ώρα που το ΠΑΣΟΚ ανακοίνωσε ότι θα πάει σε Εξεταστική Επιτροπή.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν θα συμφωνήσω μαζί σας με στον όρο «τέλος της συναίνεσης». Απλώς η συναίνεση δεν είναι λευκή επιταγή στα όποια μέτρα μπορεί να λάβει η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης. Πρώτα απ’ όλα είναι θετικό ότι μιλούμε για συναίνεση γιατί χρειάζονται αλλαγές με αρραγές το εθνικό μέτωπο στην αντιμετώπιση αυτής της δύσκολης κατάστασης που βιώνει η πατρίδα, αλλά συναίνεση στα μέτρα που κρίνουμε κι εμείς σωστά και αναγκαία. Από κει και πέρα και στην Οικονομία, όπως είπε χθες και ο Πρόεδρος της ΝΔ ο κ. Σαμαράς, υπάρχουν κι εκεί κόκκινες γραμμές. Δεν μπορεί να υπάρξει ασφυξία στην Οικονομία. Δεν μπορεί να εξαντλήσουμε τις αντοχές των εργαζομένων, των χαμηλόμισθων, των συνταξιούχων, της μεσαίας τάξης που ουσιαστικά δημιουργεί θέσεις εργασίας. Γι΄ αυτό και σήμερα θα δώσουμε μια δέσμη μέτρων για ανάσες στην πραγματική Οικονομία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όταν λέτε δέσμη μέτρων τι εννοείτε; Οι οποίες θα έχουν να κάνουν με το αναπτυξιακό σκέλος υποθέτω.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Με το αναπτυξιακό σκέλος κα Μακρή. Πολύ σωστά το λέτε. Μία πρώτη γεύση νομίζω έδωσε ο Αντώνης Σαμαράς μιλώντας στη συζήτηση του Προϋπολογισμού. Τα μέτρα που βαπτίζουμε εμείς αναπτυξιακές ανάσες για την Οικονομία τα θεωρούμε απαραίτητα για την τόνωση της αγοράς. Διότι το να βάζεις απλά μόνο φόρους και ελπίζοντας ότι όσο μεγαλύτερους φόρους βάζεις τόσο περισσότερα έσοδα θα έχεις, είναι μια λάθος αντίληψη κατά την άποψή μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως αν είναι κάποιες από τις προτάσεις θέλω να τις ακούσουμε πρώτα, αλλά δημοσιεύονται κάποιες από αυτές υπό την μορφή διαρροών στις εφημερίδες.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Σε λίγη ώρα θα έχετε μία ολοκληρωμένη δέσμη προτάσεων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα έχουμε το χρόνο να τα ξαναπούμε γι΄αυτό για το πόσο ρεαλιστικές είναι και αυτές οι προτάσεις. Όπως βλέπω ας πούμε να διεκδικήσει η χώρα έκτακτη επιχορήγηση μέσω του ΕΣΠΑ ύψους 5 δισ. και να δοθεί η εθνική συμμετοχή στα δημόσια έργα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι ο κ. Σαμαράς μέχρι σήμερα έδειξε ότι πολιτεύεται με υπευθυνότητα. Δεν έχετε συνηθίσει από κόμματα της αντιπολίτευσης να συναινούν για παράδειγμα στην επιβολή φόρων, όπως έκανε η ΝΔ μιλώντας για τους φόρους στα ποτά ή στα τσιγάρα. Διαφωνήσαμε με την επιβολή φόρων στα καύσιμα και την οικοδομή. Αλλά νομίζω ότι η ΝΔ έχει αποδείξει μέχρι σήμερα ότι πολιτεύεται με σύνεση και υπευθυνότητα. Όλες οι κινήσεις του Σαμαρά είναι προς την κατεύθυνση πώς η χώρα θα αντιμετωπίσει αυτή τη δεινή οικονομική κρίση την οποία διέρχεται. Προς αυτή την κατεύθυνση άλλωστε είναι και οι επαφές του στο εξωτερικό. Θα έχει όπως ξέρετε το επόμενο διάστημα συνάντηση και με τον κ. Μπαρόζο. Έγνοια μας και αγωνία μας είναι πώς η χώρα θα αντιμετωπίσει καλύτερα αυτή την κρίση. Και η κυβέρνηση δυστυχώς με τις κινήσεις της τις τελευταίες ημέρες επιχειρεί να διασπάσει το εσωτερικό μέτωπο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί το συνδέετε με την Εξεταστική αυτό; Δηλαδή εσείς δεν συμφωνείτε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Εγώ δεν το συνέδεσα. Εγώ αυτό που λέω είναι άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκτός κι αν εννοείτε κάτι διαφορετικό από την Εξεταστική.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Η εικόνα που θα δώσουμε για τη χώρα στο εξωτερικό, αναμοχλεύοντας ιστορίες τους παρελθόντος ποια θα είναι; Πιστεύετε ότι θα είναι θετική ή θα στείλει λανθασμένα μηνύματα στις αγορές;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η εικόνα που έχει το εξωτερικό για τη χώρα μας από τα τελευταία γεγονότα φοβούμαι ότι δεν είναι η καλύτερη.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θέλω να διαφωνήσω μαζί σας κα Μακρή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τουλάχιστον ο αντίλογος από πλευράς ΠΑΣΟΚ. Είδαμε τον κ. Πεταλωτή πριν από λίγο που είπε τουλάχιστον να δείξουμε ότι κάτι κάνουμε και ότι ψάχνουμε κι εμείς να βρούμε τους υπεύθυνους για να τελειώνει αυτό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Χαίρομαι που ακούω από την κυβέρνηση να λέει ότι κάτι κάνει. Δυστυχώς πέρασαν 3-4 μήνες σχεδόν χωρίς να κάνει τίποτε, χωρίς να λάβει συγκεκριμένα μέτρα. Ακούγαμε λόγια, σκέψεις, διαρροές. Διαρροές οι οποίες πολλές φορές στοιχίζουν στην Οικονομία. Και τέτοια λάθη είδαμε και με την προαναγγελία για το φόρο στα καύσιμα. Τέτοια λάθη είδαμε με την αναφορά του Πρωθυπουργού στα όρια ηλικίας που προκάλεσαν κύμα εξόδου πρόωρης συνταξιοδότησης στους ένστολους και αλλού. Ακούμε διαρροές, σκέψεις, ενδοκυβερνητικές διαφωνίες και στο τέλος δεν έχουμε σαφή μηνύματα προς τις αγορές με τη λήψη συγκεκριμένων μέτρων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί διαφωνείτε με την Εξεταστική;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Δεν διαφωνούμε με την Εξεταστική. Εμείς είπαμε ότι αν η κυβέρνηση θέλει να προχωρήσει στην Εξεταστική δεν μπορεί να το κάνει επιλεκτικά μόνο για την προηγούμενη 5ετία της διακυβέρνησης της ΝΔ. Όταν διεθνή μέσα μαζικής ενημέρωσης μας εγκαλούν, όπως οι New York Times πρόσφατα για το κρυφό ομόλογο που συνήψε η κυβέρνηση Σημίτη με την Goldman Sachs , δεν μπορεί αυτό να μείνει αδιερεύνητο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ήταν λογικό λοιπόν να μιλήσουμε για τα 10 ή 15 τελευταία χρόνια. Αλλά να μιλάμε για 30 χρόνια τώρα κ. Χαρακόπουλε είναι στρίβειν δια του αρραβώνος.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι κα Μακρή δεν είναι στρίβειν δια του αρραβώνος. Αν θέλει η κυβέρνηση να συζητήσουμε θα συζητήσουμε από το 1981. Διότι από το 1981 και την είσοδο της Χώρας στην Ε.Ε. την τότε ΕΟΚ, ζούμε παθογένειες της ελληνικής οικονομίας οι οποίες αναπαράγονται για πολλά χρόνια και οδήγησαν εκεί που φθάσαμε. Διότι στην Ελλάδα μάθαμε να καταναλώνουμε περισσότερα από όσα παράγαμε. Είναι το γνωστό μοντέλο της «κοινωνικής πολιτικής με δανεικά» του αείμνηστου Ανδρέα Παπανδρέου. Είναι αυτό που πληρώνουμε και σήμερα. Διογκώθηκε ο δημόσιος τομέας υπερβολικά, τα ασφαλιστικά ταμεία αδυνατούν σήμερα να πληρώνουν συντάξεις και έφθασε ο κόμπος στο χτένι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει ένα θέμα όμως. Και αυτό το θέμα δεν μπορούμε να το προσπεράσουμε έτσι. Το οποίο λέει ότι το 2004, το κόμμα σας, εσείς προσωπικά, ήσασταν νεοεκλεγείς βουλευτής. Ένα κόμμα ολόκληρο μίλαγε τότε για το συμμάζεμα του κράτους, μίλαγε για την επανίδρυση του κράτους, μίλαγε για το τέλος της διαφθοράς, για μία σειρά από πράγματα τα οποία ήταν εν γνώσει σας τότε. Διότι γι’ αυτό εκλεχτήκατε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Όπως θυμόμαστε το 2004 η κυβέρνηση Καραμανλή προχώρησε στην απογραφή. Και τότε η κυβέρνηση Σημίτη μίλαγε για πλεονασματικό Προϋπολογισμό του 2004 και αποδείχθηκε ότι ήταν πολύ μεγάλο το έλλειμμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ακολουθήσατε την ίδια πρακτική το 2004. Δηλαδή παραδώσατε το 2009 με πιθανό έλλειμμα το 6 έως 8. Με την ίδια ακριβώς λογική ότι σας παραδίνουμε ένα έλλειμμα 6% άντε αν δεν πάρετε μέτρα 8% και τελικά αποδείχθηκε 12%. Εδώ υπάρχει τελικά ένα θέμα. Δηλαδή η 5ετία από τη νυν κυβέρνηση αλλά και από τα κόμματα της ελάσσονος αντιπολίτευσης κατηγορείται ως μία 5ετία χαμένη ή επιδείνωσης της οικονομίας. Και εκεί πρέπει να αρθρωθεί πειστικός λόγος αντίρρησης από πλευράς σας. Δεν μπορεί ο λόγος αυτός να είναι τι κάνατε εσείς το 2001.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Εγώ δεν θα διαφωνήσω ότι υπήρξαν λάθη, υπήρξαν παραλείψεις, υπήρξαν καθυστερήσεις στην πορεία των μεταρρυθμίσεων. Όμως το Δημόσιο Χρέος ήταν 112% το 2000. 112% ήταν και το 2009 που το αφήσαμε εμείς. Παρότι στο μεσοδιάστημα έπεσε, λόγω της διεθνούς κρίσης οδηγήθηκαν τα πράγματα εκεί που έφθασαν. Δεν μπορεί λοιπόν το ΠΑΣΟΚ να επιχειρεί να πει ότι στα 5 χρόνια της ΝΔ δημιουργήθηκε το πρόβλημα στην Ελληνική Οικονομία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ θα κρίνω εκ του αποτελέσματος. Η χώρα μας από πλευράς Ευρώπης αξιοπιστίας, δηλώσεων έχει ξαναβρεθεί σε αυτό το χάλι που είναι σήμερα; Γιατί εγώ δεν θυμάμαι να έχει ξαναβρεθεί.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κα Μακρή στο χάλι αυτό έφθασε πέραν των πραγματικών δεδομένων της Οικονομίας και από το γεγονός ότι επί 4 μήνες …..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα πραγματικά δεδομένα τα δημιουργήσατε κι εσείς κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Πριν τις εκλογές δανειζόμαστε με το 1/3 των επιτοκίων που δανειζόμαστε σήμερα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι σημαίνει κ. Χαρακόπουλε. Όταν στέλναμε παραποιημένα στοιχεία στην ΕΕ και τα καλύπταμε

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Θυμόσαστε πολύ καλά…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή θυμάμαι πολύ καλά και τι έχει πει ο Αλμούνια για τη διακυβέρνησή σας πέντε φορές σας είχαν ενημερώσει γραπτώς και δέκα είχαν έρθει εδώ για την αξιοπιστία των στοιχείων και δεν κάνατε τίποτε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η συζήτηση για την αξιοπιστία των στοιχείων έχει βάθος. Τα ίδια μπορεί να πει κανείς και για το 2003, το 2001, το 1999. Δεν ξέρω πόσο επωφελής για τη χώρα είναι αυτή η συζήτηση. Αλλά αν τη θέλει το ΠΑΣΟΚ να γίνει, ας αναλάβει και τις συνέπειες για τη δημόσια αυτή συζήτηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν καταλαβαίνω καλά πάντως συναίνεση τέλος για να ξέρουμε τι λέμε πολιτικά. Είναι φανερό, εγώ το αντιλαμβάνομαι πλήρως, ότι τελειώνει αυτό το ανέκδοτο με τη συναίνεση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Εμείς θα συνεχίσουμε με υπευθυνότητα να πολιτευόμαστε. Όπου πιστεύουμε ότι η κυβέρνηση παίρνει σωστά μέτρα θα συνεχίσουμε να τα στηρίζουμε. Όπου πιστεύουμε ότι ολιγωρεί, δεν κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση, θα καυτηριάζουμε τη συμπεριφορά της. Αυτός είναι άλλωστε και ο ρόλος που μας έταξε ο ελληνικός λαός. Η αξιωματική αντιπολίτευση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η οικονομική πολιτική την οποία χαράσσει αυτή τη στιγμή ή ετοιμάζει ως εναλλακτική ο κ. Σαμαράς και το επιτελείο του, σε τι διαφέρει από εκείνο που ακολουθήθηκε στην τελευταία τέλος πάντων διακυβέρνηση της ΝΔ; Δεν θα σας πω επί Αλογοσκούφη, θα σας πω επί Παπαθανασίου, Σουφλιά. Ποια είναι δηλαδή εάν θέλατε να εντοπίσετε –είστε στον Πολιτικό Σχεδιασμό, έχετε πολύ καλή γνώση κάποιων πραγμάτων.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Η κυβέρνηση της ΝΔ έκανε μία φιλότιμη προσπάθεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα είναι η ίδια πολιτική στις βασικές της γραμμές;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ΝΔ παρουσίασε ένα μείγμα πολιτικής στον ελληνικό λαό παραμονές εκλογών. Εάν είχε ακολουθηθεί εκείνη η πολιτική νομίζω δεν θα είμαστε στη δυσχερή αυτή κατάσταση

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί δεν την ακολουθήσατε τα πέντε αυτά χρόνια κ. Χαρακόπουλε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Κα Μακρή την κριτική αυτή την έχουμε κάνει. Και ξέρετε ότι ήμουν εξ αυτών που την έκανα και όταν ήμασταν κυβέρνηση. Το ζητούμενο δεν είναι σήμερα να μετρήσουμε ποιος έχει περισσότερους σκελετούς στο ντουλάπι του. Το ζήτημα είναι να δούμε πώς η χώρα μπορεί να αντεπεξέλθει σε αυτή την κρίση. Γι΄αυτό λοιπόν και η ΝΔ σήμερα σχεδιάζει μια νέα οικονομική πολιτική που δίδει ιδιαίτερη σημασία στο πώς θα υπάρχουν πραγματικά ανάσες, αναπτυξιακές ανάσες, πώς θα τονίσουμε περισσότερο το αναπτυξιακό σκέλος. Και εκεί θα δείτε τις επόμενες ώρες συγκεκριμένες προτάσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι οποίες σε τι διαφέρουν από την προηγούμενη πολιτική που ακολουθήσατε; Δεν σας μιλώ ένα μέτρο, δύο μέτρα. Πού αλλάζετε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Όταν κάνουμε κριτική ότι δεν προχωρήσαμε γρήγορα διαρθρωτικές αλλαγές στην οικονομία νομίζω ότι δείχνουμε και την κατεύθυνση στην οποία θα στοχεύσουμε το επόμενο διάστημα. Σας λέω: πρώτον διαθρωτικές αλλαγές και κυρίως αναπτυξιακές ανάσες. Αυτό χρειάζεται σήμερα η ελληνική οικονομία.

Read more...

ΘΕΜΑ 989 FM

thema98922_02_10

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ.
Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
Στον Ρ/Φ ΘΕΜΑ 9.89

Δημοσιογράφος: Μπάμπης Παπαπαναγιώτου

«Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΚΟΣΚΙΝΙΖΕΙ ΚΑΙ ΔΕ ΛΕΕΙ ΝΑ ΖΥΜΩΣΕΙ»


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή σας ημέρα κ. Χαρακόπουλε

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Καλή σας ημέρα κ. Παπαπαναγιώτου καλημέρα και στους ακροατές μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν το «στηρίζουμε την χώρα και όχι την κυβέρνηση» μπορεί ως λεκτικό ευφυολόγημα να είναι καλό αλλά στην πράξη σε τι μετουσιώνεται ακριβώς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στην πράξη νομίζω ότι το απέδειξε ο Σαμαράς και η Νέα Δημοκρατία με τις προτάσεις που έχουν καταθέσει. Καταθέσαμε μια σειρά αναπτυξιακών μέτρων-προτάσεων, «23 ανάσες» για την οικονομία, διότι όπως είπε και χθες ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας υπάρχουν μέτρα και μέτρα. Μέτρα που είναι μόνο εισπρακτικού χαρακτήρα, είναι κοντόφθαλμα κατά την άποψή μας, τα οποία θα πρέπει, για να μην οδηγηθεί σε στραγγαλισμό η πραγματική οικονομία, να συνοδεύονται από αναπτυξιακές ανάσες. Δυστυχώς έχουμε μια κυβέρνηση η οποία τέσσερις μήνες κοσκινίζει και δε λέει να ζυμώσει. Τέσσερις μήνες ακούμε λόγια, ακούμε σκέψεις, βλέπουμε διαρροές στον τύπο, ενδοκυβερνητικές διαφωνίες και δεν βλέπουμε τη λήψη συγκεκριμένων μέτρων που θα βοηθήσουν στην έξοδο της χώρας από την κρίση. Αυτό είναι και το πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η διαφοροποίηση σε σχέση με τη στάση που είχατε μέχρι τώρα κ. Χαρακόπουλε ποια ακριβώς είναι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Τι εννοείτε διαφοροποίηση; Εσείς το εκλαμβάνετε ως διαφοροποίηση. Η Νέα Δημοκρατία από την πρώτη στιγμή…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν έχει αλλάξει τίποτε δηλαδή, ό,τι κάνατε από την πρώτη στιγμή το κάνετε ακόμα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Αυτό κάνει η Νέα Δημοκρατία. Με υπευθυνότητα τοποθετείται στο πρόβλημα που αντιμετωπίζει η χώρα. Και είπαμε ότι θα στηρίξουμε την κυβέρνηση και στηρίζουμε την κυβέρνηση γιατί στηρίζουμε έτσι τη χώρα στη λήψη των αναγκαίων μέτρων για την έξοδο από την κρίση. Αλλά όπως σας είπα καταθέτουμε τη δική μας εναλλακτική πρόταση, καταθέτουμε συγκεκριμένες προτάσεις και ζητούμε από την κυβέρνηση να τις μελετήσει. Μέχρι στιγμής δεν έχουμε δει κάτι τέτοιο. Βλέπουμε ότι η κυβέρνηση σύρεται ουσιαστικά, περιμένει, αναμένει την επιβολή πιο επώδυνων λύσεων από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η γνώμη σας, η γνώμη σας, μισό λεπτάκι…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: … ενώ αν είχε λάβει συγκεκριμένες πρωτοβουλίες από την πρώτη στιγμή δεν θα οδηγούμασταν σ’ αυτή τη δεινή θέση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε η γνώμη σας είναι, τώρα επειδή επίκειται, είμαστε πριν από την 16η Μαρτίου έτσι, και το ecofin το οποίο είναι κρίσιμο, η γνώμη σας είναι ότι όποια μέτρα είναι να παρθούν πρέπει να παρθούν με δική μας πρωτοβουλία τώρα ή να περιμένουμε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Τα μέτρα έπρεπε να είχαν ληφθεί την 5η Οκτωβρίου, όπως είπε χθες ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας. Όσο καθυστερούμε στη λήψη συγκεκριμένων μέτρων τόσο πιο επώδυνα είναι αυτά που θα έρθουν στο επόμενο διάστημα. Όσο λοιπόν η κυβέρνηση δεν τολμά να «ζυμώσει», όπως σας είπα, να λάβει συγκεκριμένα μέτρα, τα οποία δεν θα έχουν μόνο εισπρακτικό χαρακτήρα, αλλά και αναπτυξιακό, τόσο πιο επώδυνα θα είναι αυτά που θα επιβληθούν από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δε μου απαντήσατε όμως σ’ αυτό που σας είπα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Σας είπα λοιπόν…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ υπάρχει μια συγκεκριμένη συζήτηση για πρόσθετα μέτρα τα οποία φαίνεται ότι ζητούνται από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Αυτά τα μέτρα πρέπει να παρθούν με δική μας πρωτοβουλία πριν μας τα επιβάλουν;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Παπαπαναγιώτου σας απαντώ, ότι υπάρχουν μέτρα και μέτρα. Δεν είναι μόνο εισπρακτικού χαρακτήρα τα μέτρα. Θα πρέπει να συνοδεύονται, όπως σας είπα, από το αναπτυξιακό τους σκέλος. Και μέχρι στιγμής δε βλέπουμε αναπτυξιακό σκέλος. Και όχι μόνο δεν βλέπουμε αναπτυξιακό σκέλος, αλλά δεν βλέπουμε και η κυβέρνηση να χρησιμοποιεί τα εργαλεία που έχει στα χέρια της.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επί του παρόντος η Ευρωπαϊκή Ένωση…

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Σήμερα διαβάζω κ. Παπαπαναγιώτου…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε να συζητήσουμε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Παρακαλώ. Αν θέλετε να πω μια κουβέντα όμως. Η κυβέρνηση δε χρησιμοποιεί ούτε καν το ΕΣΠΑ. Έχει παγώσει το ΕΣΠΑ. Έχει παγώσει τον επενδυτικό νόμο. Δηλαδή δεν χρησιμοποιεί εργαλεία που έχει στα χέρια της, έτοιμα από την προηγούμενη κυβέρνηση για να δώσει και ανάσες στην πραγματική οικονομία. Ούτε αυτά δεν έχουν προχωρήσει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μέχρι στιγμής πάντως η Ευρωπαϊκή Ένωση δε ζητάει ή έστω δεν έχει ρίξει το βάρος της ακόμα στο αναπτυξιακό κομμάτι. Κακώς διότι αυτό που ενδιαφέρεται είναι να μαζέψουμε εμείς τα δημοσιονομικά μας. Η πίεση, η όποια πίεση υπάρχει, υπάρχει για το μάζεμα του δημοσιονομικού ελλείμματος. Και εγώ ρωτώ γι’ αυτά τα μέτρα αν εσείς στηρίζετε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Παπαπαναγιώτου πώς φθάσαμε εκεί; Φθάσαμε εκεί διότι επί τέσσερις μήνες δεν έχουμε συγκεκριμένες πρωτοβουλίες από την πλευρά της κυβέρνησης. Η κυβέρνηση παρακολουθεί και κάνει διαπιστώσεις. Δε λαμβάνει μέτρα. Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα της χώρας αυτή την ώρα. Φθάσαμε εκεί, λοιπόν, γιατί είχαμε μια αβουλία και μια διστακτικότητα στη λήψη μέτρων, είχαμε ενδοκυβερνητικές διχογνωμίες στο οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης και βιώνουμε σήμερα αυτή τη δύσκολη συγκυρία που περνούμε. Το ζητούμενο, λοιπόν, είναι να λάβουμε μέτρα. Αλλά τι μέτρα θα λάβουμε; Δεν είναι κατά την άποψή μας σωστό να περιορίζονται τα μέτρα μόνο στο εισπρακτικό τους σκέλος. Θα πρέπει να συνοδεύονται από αναπτυξιακές ανάσες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι ακριβώς εννοούσε ο κ. Σαμαράς όταν έλεγε ότι «δεν καλύπτω κανέναν»;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Μα είναι ξεκάθαρο. Κι εκεί νομίζω ότι η τοποθέτηση του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας δεν επιδέχεται παρερμηνειών. Η κυβέρνηση φαίνεται αποφασισμένη να προχωρήσει στη σύσταση μιας ακόμη, της έκτης, έχουμε χάσει και τον λογαριασμό, εξεταστικής επιτροπής για την οικονομία. Δεν συνειδητοποιεί ότι στην παρούσα συγκυρία αυτή η απόφαση μπορεί να έχει πολύ μεγάλο κόστος για την εικόνα της χώρας και συνέπειες για την πορεία της. Όπως είπε και ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας «θα κρεμαστούν στα μανταλάκια των ευρωπαϊκών πρωτευουσών αυτά που μας εκθέτουν». Από εκεί και πέρα, εάν η κυβέρνηση επιμείνει σ’ αυτή την απόφαση εμείς θα συμμετέχουμε, παρότι διατυπώνουμε τις ενστάσεις μας για τη σκοπιμότητα αυτής της απόφασης. Θα συμμετέχουμε, γιατί δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα. Όλα στο φως και δεν καλύπτουμε κανέναν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι αλλά το θέμα της κάλυψης ή όχι τίθεται σε σχέση με τις ευθύνες που ενδεχομένως θα αναζητηθούν σε σχέση με την προηγούμενη κυβέρνηση. Κυβέρνηση του κόμματός σας.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Βεβαίως και δεν θα πρέπει η διερεύνηση αυτής της εξεταστικής επιτροπής να έχει πεδίο μόνο την τελευταία πενταετία. Αν θέλουμε πραγματικά να δούμε τι φταίει για την κατάντια της ελληνικής οικονομίας, θα πρέπει να ξεκινήσουμε μελετώντας τις διαρθρωτικές αδυναμίες και το πώς εκτινάχθηκε το χρέος από τη δεκαετία του ΄80. Τότε θα είμαστε ειλικρινείς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έτσι θα πέσουν λίγο στα πιο μαλακά οι όποιες ευθύνες υπάρχουν και από το κόμμα σας. Έτσι μέσα από μια συμψηφιστική λογική.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Παπαπαναγιώτου δεν υπάρχει καμία διάθεση συμψηφιστικής λογικής. Αλλά όλοι γνωρίζουν ότι το βασικό πρόβλημα, η πηγή των δεινών της ελληνικής οικονομίας, είναι το τεράστιο δημόσιο χρέος. Πότε δημιουργήθηκε, λοιπόν, το δημόσιο χρέος. Πότε γιγαντώθηκε. Θα πρέπει να το διερευνήσουμε. Εάν θέλουμε πραγματικά να είμαστε αντικειμενικοί στις διαπιστώσεις μας. Και δεν θα κατηγορηθούμε ότι επιχειρούμε έναν αποπροσανατολισμό της κοινής γνώμης εστιάζοντας απλά την κριτική μας στην προηγούμενη κυβέρνηση για την απόδοση ευθυνών για τα σημερινά δεινά που αντιμετωπίζει η οικονομία που επιδεινώθηκαν, επιβαρύνθηκαν από τη πεντάμηνη αυτή αβουλία και απραξία της κυβέρνησης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστώ κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ : Να είστε καλά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να είστε καλά. Καλημέρα.

Read more...

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ+13

paraskevi1326_02_10

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ,
Βουλευτή Λαρίσης κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου
Στην εφημερίδα Παρασκευή +13
Δημοσιογράφος Παναγής Γαλιατσάτος

Ο Μάξιμος Χαρακόπουλος μιλά στην Παρασκευή +13 για την Εξεταστική, το ΔΝΤ, τη Ν.Δ. και την περίοδο Καραμανλή.

«ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΗ Η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΕΝΟΧΩΝ ΓΙΑ ΛΑΪΚΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ»

Η προσπάθεια δημιουργίας ενόχων για «λαϊκή κατανάλωση» είναι καταστροφική για τον τόπο, προειδοποιεί ο Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Ν.Δ., Μάξιμος Χαρακόπουλος, με αφορμή την Εξεταστική για την Οικονομία που πρότεινε το ΠΑΣΟΚ. Ο βουλευτής Λάρισας τονίζει πως το ΔΝΤ δεν είναι ορθή λύση για το ξεπέρασμα της κρίσης της οικονομίας, ενώ σε ό,τι αφορά την Ντόρα Μπακογιάννη δηλώνει ότι στη Ν.Δ. δεν περισσεύει κανείς, πόσο μάλλον προβεβλημένα στελέχη που διαθέτουν τεράστια εμπειρία.

1. Στην πρώτη ομιλία του στον Προσυνεδριακό διάλογο ο πρόεδρος της ΝΔ μίλησε για αντεπίθεση και αυτοπεποίθηση. Πόσο πραγματικό είναι αυτό σε ένα κόμμα που υπέστη μόλις έξι μήνες πριν μια συντριπτική ήττα και δημοσκοπικά δεν φαίνεται να ανακάμπτει;

Απολύτως πραγματικό. Διότι, στο μεταξύ η Νέα Δημοκρατία κατόρθωσε να χαράξει μια νέα αφετηρία να κάνει ένα νέο ξεκίνημα. Και το κατόρθωσε, διότι το απαίτησε η βάση. Στις εκλογές για τον Πρόεδρο συμμετείχαν 800 χιλιάδες πολίτες και η νέα Νέα Δημοκρατία κατέστη το κόμμα με τα περισσότερα εγγεγραμμένα μέλη στην Ελλάδα. Στην συνέχεια, ανοιχτήκαμε και πάλι στην κοινωνία, κερδίζουμε τον σεβασμό των πολιτών με την αξιοπιστία των προτάσεών μας, απέναντι σε μια κυβέρνηση που μονίμως παλινωδεί. Θα συμφωνήσω βέβαια, ότι η ήττα είναι πρόσφατη, ο προβληματισμός ισχυρός, όμως παράλληλα δεν μπορούμε να αγνοήσουμε την αισιοδοξία και την ελπίδα από τα βήματα που έχουμε διανύσει.

2. Στο συνέδριο θα πρέπει να εγκριθεί ένα πολιτικό μανιφέστο στη διαμόρφωση του οποίου τόσο εσείς, όσο και ο γραμματέας προγράμματος Κώστας Γκιουλέκας θα έχετε σημαντική συμβολή. Θα έχει αυτό τον χαρακτήρα κυβερνητικού προγράμματος ή θεωρείτε ότι είναι πολύ νωρίς;

Όπως ανακοίνωσε ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας στην πανηγυρική έναρξη του προσυνεδριακού διαλόγου οι θέσεις της κόμματος θα είναι αποτέλεσμα ανοικτού διαλόγου με την κοινωνία. Με θεματικά προσυνέδρια θα συνδιαμορφώσουμε με τους ενεργούς πολίτες ένα πειστικό πρόγραμμα για την Ελλάδα του αύριο. Στις συνθήκες που βιώνουμε, δεν υπάρχει «νωρίς», όλοι μας συνειδητοποιούμε ότι δυστυχώς, για πολλά πράγματα, είναι ήδη «αργά». Και εμείς δεν θέλουμε να αργήσουμε στην νέα εποχή, στην νέα Μεταπολίτευση. Θέλουμε να είμαστε εμείς οι φορείς της.

3. Ο κ. Αντώνης Σαμαράς έκανε ειδική αναφορά στο διαδίκτυο στην τελευταία ομιλία του. Θα ανοίξετε και εσείς διάλογο μέσα από το διαδίκτυο για το πρόγραμμα σας, όπως έκανε το ΠΑΣΟΚ;

Στην προσπάθειά μας, ο διάλογος μέσω του διαδικτύου θα έχει κυρίαρχο ρόλο. Η διαφορά μας με το ΠΑΣΟΚ θα είναι ότι ο διάλογος αυτός δεν θα είναι προσχηματικός και επικοινωνιακό πυροτέχνημα. Δηλαδή, «έχω προαποφασίσει τι θα κάνω, ή ποιόν θα προσλάβω και απλώς δημιουργώ εντυπώσεις». Όταν λέμε ότι το κόμμα είναι ανοικτό στην κοινωνία το εννοούμε. Οι νέοι, οι γυναίκες, οι εργαζόμενοι, η ακαδημαϊκή κοινότητα, ο απόδημος ελληνισμός θα βρουν ανοικτούς διαύλους προς τη Νέα Δημοκρατία.

4. Ήσασταν ο πρώτος που υπερασπίστηκε την ακεραιότητα του πρώην Πρωθυπουργού μετά τις εκλογές, σε σχέση με αποκαλύψεις στην υπόθεση Siemens . Τα πεπραγμένα του κ. Καραμανλή και ιδιαίτερα την διαχείριση της Οικονομίας μετά το 2007 θα τα υπερασπιστεί η ΝΔ; Ακόμα και όταν κάποιοι υποστηρίζουν, πως εκεί βρίσκετε ο λόγος που ανοίγει η ψαλίδα στις δημοσκοπήσεις;

Επαναλαμβάνουμε ότι μπορεί κανείς να κάνει κριτική στην κυβέρνηση Καραμανλή για λάθη, παραλείψεις ή καθυστερήσεις στις μεταρρυθμίσεις, όμως ουδείς, μπορεί να αμφισβητήσει την ηθική ακεραιότητα του πρώην Πρωθυπουργού. Εξάλλου για την ορθότητα ή μη των πολιτικών επιλογών αποφαίνεται ο ελληνικός λαός με τις εκλογές. Ίσως, κάποιοι να εξυπηρετούνται από την μόνιμη στόχευση του πρώην πρωθυπουργού, διότι νομίζουν ότι έτσι αποπροσανατολίζουν τον λαό από τα λάθη τους σήμερα. Για πόσο, όμως, θα μπορούν να καλύπτουν με τον τρόπο αυτό τις ευθύνες τους; Η θέση μας είναι ξεκάθαρη, κερδίζουμε τους πολίτες με τις προτάσεις μας και την αξιοπιστία και δεν είμαστε διατεθειμένοι να καλύψουμε τίποτε.

5. Η πολιτική κάλυψη που παρέχετε στον πρώην Πρωθυπουργό συμπεριλαμβάνει και τους συνεργάτες του στην διαμόρφωση της οικονομικής πολιτικής της τελευταίας πενταετίας, δηλαδή τους κ.κ. Αλογοσκούφη, Σουφλιά και Παπαθανασίου; Γιατί γι’ αυτό, ούτε έχουμε ακούσει, ούτε διαβάσει τίποτε…

Η Νέα Δημοκρατία με ειλικρινή διάθεση αυτοκριτικής μίλησε για την προηγούμενη περίοδο διακυβέρνησης. Βεβαίως, η συντριπτική ήττα που υπέστη στις εκλογές αναδεικνύει και το μέγεθος των ευθυνών όλων μας, φυσικά, αναλόγως της θέσης ευθύνης που καθένας κατείχε. Η προσπάθεια, όμως, δημιουργίας ενόχων για «λαϊκή κατανάλωση» είναι καταστροφική για τον τόπο.

6. Μετά τον αιφνιδιασμό του κ. Παπανδρέου με την εξεταστική έχει δημιουργηθεί η εντύπωση ότι καταγγείλατε τη συναίνεση. Στην πράξη τι σημαίνει αυτό; Αν (υποθετικό παράδειγμα) οι αγρότες ξανακλείσουν τους δρόμους θα στηρίξετε τις διεκδικήσεις τους. Ή θα διαφωνήσετε με τις περικοπές στους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων;

Η συναίνεση που προσφέραμε δεν ήταν προς την κυβέρνηση, ήταν στήριξη προς την χώρα και δεν ήταν «λευκή επιταγή». Στηρίζουμε τα μέτρα που είναι προς την σωστή κατεύθυνση. Προτείνουμε αναπτυξιακά μέτρα που θα μας βγάλουν από την κρίση. Η κυβέρνηση, όμως, συνεχίζει να ολιγωρεί, να αναβάλει και να δημιουργεί ακόμη πιο δυσμενές οικονομικό περιβάλλον για την χώρα.

Ο πρωθυπουργός, έχοντας καταληφθεί προφανώς, από την αγωνία της αποτυχίας, προχωρεί σε κινήσεις αποπροσανατολισμού. Σύντομα θα φανεί ότι έχει λάθος. Το δυστύχημα είναι, όμως, ότι την λανθασμένη επιλογή του θα την πληρώσει η χώρα.

7. Έχετε πει ότι δεν θα στηρίξετε την κυβέρνηση αλλά τη χώρα. Ο ίδιος ο αρχηγός της ΝΔ άφησε να εννοηθεί, πως η εξεταστική θα οδηγήσει τη χώρα μας στο ΔΝΤ. Αν όμως την θεωρείτε τόσο καταστρεπτική, γιατί συμφωνείτε να γίνει;

Το ότι είναι καταστρεπτική το συνομολογούν και μέλη της κυβέρνησης. Είναι ζήτημα κοινής λογικής. Όμως, εφόσον το ΠΑΣΟΚ επιμένει εμείς δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα. Όλα στο φως!

Το ΔΝΤ δεν είναι ορθή λύση για το ξεπέρασμα της κρίσης της οικονομίας. Πρέπει εμείς, τώρα, εχθές, να πάρουμε μέτρα, μέτρα αναπτυξιακά, να μην μας επιβληθούν λύσεις που θα στραγγαλίσουν και την οικονομία και την κοινωνία.

8. Πολλοί περίμεναν, ότι την αλλαγή ηγεσίας στη ΝΔ θα ακολουθούσε και συρρίκνωση της εκλογικής επιρροής του ΛΑΟΣ. Αυτό όμως δεν φαίνεται στον ορίζοντα. Μπορείτε να ανακάμψετε στην εξουσία, με ένα ισχυρό ΛΑΟΣ στα δεξιά σας;

Η υπόθεση ότι η εκλογή του Α. Σαμαρά επηρεάζει κυρίως τους ψηφοφόρους που κινούνται στα δεξιά ή πολύ δεξιά του πολιτικού φάσματος είναι αυθαίρετη. Ο νέος λόγος της Νέας Δημοκρατίας έχει πρόθυμους ακροατές σε όλο το εκλογικό σώμα, σε όλους τους πολίτες ανεξάρτητα από το τι ψήφιζαν έως σήμερα. Οι πολίτες μας ακούν και μας κρίνουν. Εμείς βαδίζουμε με γνώμονα το συμφέρον της χώρας, προτείνουμε μέτρα, δίνουμε λύσεις. Επιζητούμε να καταστούμε η πραγματική δύναμη αξιοπιστίας για την κοινωνία, επιζητούμε να δημιουργήσουμε μια νέα κοινωνική πλειοψηφία.

9. Η Ντόρα Μπακογιάννη δήλωσε στο ΒΗΜΑ πως κάποιοι της δημιουργούν την εντύπωση ότι είναι ανεπιθύμητη στη ΝΔ. Πιστεύετε πως έχει άδικο; Έχει ρόλο και μέλλον στο κόμμα;

Το βράδυ της 29ης Νοεμβρίου, μετά την ανάδειξη του νικητή των εσωκομματικών εκλογών, ο νέος πρόεδρος της ΝΔ Αντώνης Σαμαράς δήλωσε με έμφαση ότι όσα συνέβησαν μέχρι τότε διαγράφονταν. Χρησιμοποίησε εσκεμμένα την λέξη «σφουγγάρι». Διότι για την επόμενη ημέρα, για την αναγέννηση του κόμματος, για την νέα μεταπολίτευση δεν περισσεύει κανείς. Αυτό ισχύει για όλους, πόσο δε μάλλον για προβεβλημένα στελέχη που διαθέτουν τεράστια εμπειρία.

10. Η χώρα μπαίνει σε μια πάρα πολύ δύσκολη περίοδο, η οποία θα ανατρέψει πολλές σταθερές του κοινωνικού και πολιτικού μας συστήματος. Πόσο πιθανή θεωρείτε τη δημιουργία νέων πολιτικών σχηματισμών;

Αναμφισβήτητα, βιώνουμε το τέλος ενός αντιπαραγωγικού οικονομικού μοντέλου που προκαλεί κοινωνική αναστάτωση. Δεν νομίζω, όμως, ότι αυτό αρκεί για την εκκόλαψη νέων πολιτικών σχηματισμών. Σε κάθε περίπτωση θα σας έλεγα ότι οι πολιτικοί σχηματισμοί που δεν μετεξελίσσονται αφομοιώνοντας τα μηνύματα της κοινωνίας κινδυνεύουν περισσότερο με απόρριψη. Η Νέα Δημοκρατία λόγω των συνθηκών εισήλθε πρώτη και δυναμικά στην φάση της νέας Μεταπολίτευσης. Ανοιχτή στην κοινωνία, με ριζοσπαστικό λόγο και εμπεριστατωμένες προτάσεις δεν φοβάται το μέλλον. Αντίθετα φιλοδοξεί να το διαμορφώσει. Κόμματα, όμως που επιμένουν σε λαϊκίστικες πολιτικές ίσως βρεθούν σύντομα να τους έχει ξεπεράσει ο καιρός.

paraskevi13_260210

Read more...

real fm 97.8

real_fm04_03_10

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού της ΝΔ,

Βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου

Στον  Ρ/Φ Real FM

Δημοσιογράφοι: Κάτια Μακρή, Μαριάννα Πυργιώτη

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλό μεσημέρι κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλό μεσημέρι σε σας, και την παρέα σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα τι καλό και τι μεσημέρι… Είδατε τι αισιοδοξία μεταφέρουμε εμείς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πάντως χρειάζεται μια δόση ελπίδας και αισιοδοξίας διότι αναμφίβολα είναι σοκαριστικά τα μέτρα που έλαβε χθες η κυβέρνηση και το δυστύχημα είναι ότι δεν υπάρχει αυτή η αίσθηση της προοπτικής. Το τι μέλλει γενέσθαι την επόμενη ημέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί το λέτε αυτό;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι τα μέτρα αυτά αρκετά; Κανείς δεν μας προδιαγράφει, δεν μπορεί να μας πει αν θα ληφθούν και άλλα μέτρα στο μέλλον. Πόσο θα διαρκέσει αυτή η στενωπός στην οποία μπαίνει η χώρα, μπαίνουν οι εργαζόμενοι, μπαίνουν οι πολίτες. Δεν έχουμε απαντήσεις σε αυτά τα ερωτηματικά και έτσι λείπει το στοιχείο, αν θέλετε, της ελπίδας, ότι θα είναι αυτά τα μέτρα αρκετά για να βγούμε από την κρίση. Θα πιάσουν τόπο αυτές οι θυσίες για θα είναι για μία ακόμη φορά θυσίες χωρίς αντίκρισμα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και τι εκτιμάτε και αυτό είναι και πραγματικά ερώτημα όλων μας. Αλλά τι; Πώς το βλέπετε εσείς;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Μακρή χθες ο πρόεδρος της ΝΔ τοποθετήθηκε με ιδιαίτερη υπευθυνότητα στις εξελίξεις στην Οικονομία. Εμείς πιστεύουμε ότι τα μέτρα αυτά που είναι καθαρά μέτρα εισπρακτικού χαρακτήρα δεν αρκούν. Θα πρέπει να συνοδεύονται από αναπτυξιακές ανάσες, όπως τα 23 μέτρα που παρουσιάσαμε πριν λίγες ημέρες η ΝΔ, που απαντούν στο πρόβλημα. Διότι αναμφίβολα τα εισπρακτικά αυτά μέτρα θα οδηγήσουν σε ύφεση την Οικονομία. Θα πέσει η αγοραστική δυνατότητα των πολιτών, θα μειωθεί επομένως ο τζίρος των επιχειρήσεων που σημαίνει ότι μπορεί να έχουμε απολύσεις, να έχουμε μείωση των φορολογικών εσόδων, να έχουμε λουκέτα. Θα έχουμε ασφυξία εν τέλει στην Οικονομία. Γι΄ αυτό λέμε ότι χρειάζονται αναπτυξιακές ανάσες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ θέλω να σας ρωτήσω το εξής: Για να καταλάβουμε με ποια από τα μέτρα τα οποία ανακοινώθηκαν χθες συμφωνείτε και με ποια είστε κατηγορηματικά αντίθετοι;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι χθες έγινε και αυτό σαφές. Είπαμε ότι απορρίπτουμε την αύξηση του ΦΠΑ. Διαφωνούμε με τις αυξήσεις στα καύσιμα και διαφωνούμε επίσης με την περικοπή του 14ου μισθού. Από κει και πέρα αυτά μπορεί να αντισταθμιστούν, για να  σας προλάβω κα Πυργιώτη, διότι το ερώτημα το εύλογο είναι αν κόψουμε αυτά που θα βρούμε τα υπόλοιπα; Εμείς λοιπόν λέμε ότι μπορούμε να επιβάλουμε μεγαλύτερο φόρο στον καπνό και στα ποτά. Μπορεί να ήτανε μεγαλύτερη η φορολογία στα είδη πολυτελείας. Να είχαμε μεγαλύτερες περικοπές στα λειτουργικά έξοδα του κράτους και αύξηση των εσόδων από την αξιοποίηση της περιουσίας του δημοσίου. Αυτά αντισταθμιστικά μπορούν να καλύψουνε τα μέτρα που είναι …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο φόρος στον καπνό, τα ποτά και στα είδη πολυτελείας, το γνωρίζετε πολύ καλά, ότι δεν φθάνει για να καλύψει 4,8 δισ.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορεί να είναι μεγαλύτερος σας είπα. Με μεγαλύτερη φορολογία στα είδη πολυτελείας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πόσο μεγαλύτερος να είναι; Στα είδη πολυτελείας πάει στο 35%. Πού ακριβώς να πάει;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το γεγονός ότι καθυστέρησε η κυβέρνηση να λάβει αυτά τα μέτρα είναι ένα οικονομικό μέγεθος. Έχει συνέπειες. Εκτινάχθηκαν τα spreads, το κόστος δανεισμού και στοίχισε αυτό στη χώρα περί τα 300 εκατ. ευρώ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό έχει μια αντίφαση τώρα. Τον καταγγέλλετε επειδή καθυστέρησε αλλά τον καταγγέλλετε και επειδή τα πήρε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς δεν έγινε κατανοητός ο συλλογισμός που θέλω να αναπτύξω. Εμείς πιστεύουμε ότι αν τα μέτρα είχαν ληφθεί άμεσα, γρήγορα και δεν σπαταλούσαμε 5 μήνες σε διαβουλεύσεις, αβουλία και ατολμία που καυτηριάζεται πια και από το εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ θα ήταν ηπιότερα, δεν θα ήταν τόσο επώδυνα και σας φέρνω και συγκεκριμένο παράδειγμα. Σας λέω ότι η εκτίναξη των spreads κόστισε στο ελληνικό δημόσιο 300 εκατ. ευρώ. Σχεδόν τα μισά από όσα θα εξοικονομήσουμε από την περικοπή των επιδομάτων…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απ΄ ότι κατάλαβα λοιπόν εσείς δεν πρόκειται να ψηφίσετε αύριο το νομοσχέδιο φυσικά αφού έχετε τόσες ενστάσεις και επιφυλάξεις;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς καταθέτουμε συγκεκριμένες προτάσεις. Εάν η κυβέρνηση έχει πραγματική διάθεση συναίνεσης και συνεννόησης και κάνει αποδεκτές τις προτάσεις της ΝΔ και προχωρήσει στα αναπτυξιακά μέτρα που θεωρούμε εμείς απαραίτητα, βεβαίως και θα δούμε θετικά το νομοσχέδιο. Αλλά αν επιμείνει σε αυτή την πρόταση που παρουσίασε φυσικά και δεν μπορούμε να το δεχθούμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλά αυτή η πρόταση είναι δημοσιονομικού χαρακτήρα. Είναι 4,8 δισ. για το έλλειμμα, δεν είναι η αναπτυξιακή πλευρά.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας απήντησα όμως και με συγκεκριμένες ρυθμίσεις με τις οποίες διαφωνούμε και πιστεύουμε ότι θα πρέπει να αποφευχθούν διότι θα οδηγήσουν όπως σας είπα σε ύφεση την Οικονομία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι ο μεγάλος κίνδυνος μη σας πω η μεγάλη βεβαιότητα και το παραδέχονται και από την κυβέρνηση ότι υπάρχει αυτός  ο κίνδυνος. Υπάρχει ο κίνδυνος να μπούμε πιο βαθιά στην ύφεση. Από την άλλη πλευρά όμως, επειδή εγώ θυμάμαι τις εξαγγελίες του 2004 που όταν ρωτούσαμε τότε τον υποψήφιο πρωθυπουργό, όταν ήταν αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης που θα βρείτε τα λεφτά για να κάνετε αυτές τις παροχές, που τότε έλεγε ότι θα κάνει, μας έλεγε από την εξοικονόμηση 10 δισ.  το χρόνο από  το σπάταλο κράτος. Θέλω επίσης να πω ότι οι θεωρίες περί εξοικονόμησης χρημάτων από το σπάταλο κράτος, γιατί σας άκουσα να το λέτε κι εσείς τώρα να κόψουμε τις σπατάλες, κάπως πρέπει να συγκεκριμενοποιηθούν, μη λέτε σπατάλες γενικώς.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν δεν θέλει να ακούσει την αξιωματική αντιπολίτευση η κυβέρνηση ας ακούσει την ΑΔΕΔΥ. Προχθές που υπήρχε συνάντηση του Προέδρου της ΝΔ με το προεδρείο της ΑΔΕΔΥ, μας ανέφεραν μια σειρά κωδικών, τους οποίους υπέδειξαν και στην κυβέρνηση στους οποίους μπορεί να υπάρχει περιστολή δαπανών. Υπάρχει δηλαδή η δυνατότητα να περισταλεί η δαπάνη

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς τα έχετε κωδικοποιημένα π.χ. αυτά; Θα τα δώσετε στην κυβέρνηση ως πρόταση;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επιπλέον καλό είναι να θυμίσουμε ότι προεκλογικά το ΠΑΣΟΚ έλεγε ότι θα εξοικονομήσει χρήματα από ανεξόφλητες φορολογικές οφειλές. Μίλαγε για 30 δισ. Ευρώ. Λοιπόν τι εισέπραξε από όλα αυτά που καταλόγιζε ως κριτική στην τότε κυβέρνηση της ΝΔ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μέχρι στιγμής 400.000 ευρώ.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μου θυμίζουν τον πίθο των Δαναΐδων όλα αυτά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα βεβαίως κ. Χαρακόπουλε ξέρετε ότι είναι πολύ νωπές οι μνήμες ακόμη, δεν έχουν περάσει ούτε 5 μήνες από τις εκλογές, οι δικές σας ευθύνες είναι τεράστιες. Εγώ καταλαβαίνω αυτό που λέτε για το 5μηνο του  ΠΑΣΟΚ, και βεβαίως τώρα κυβερνάει και έχει το μερίδιο που του αναλογεί, αλλά εσείς τι κάνατε κ. Χαρακόπουλε; 150.000 επιπλέον δημόσιοι υπάλληλοι; 25 δισ. δημόσιες δαπάνες επιπλέον; Το είπε ο κ. Όλι Ρεν μέσα σε μία 3ετία; Αυτά είναι εγκλήματα κ. Χαρακόπουλε.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αναμφίβολα υπήρξαν λάθη. Αναμφίβολα η προηγούμενη κυβέρνηση δεν προχώρησε τόσο τολμηρά όσο θα θέλαμε τις διαρθρωτικές αλλαγές. Βεβαίως είχε μια αντιπολίτευση που λαΐκιζε και δημαγωγούσε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν τις έλεγε να προσλάβει 150.000 χιλιάδες ανθρώπους.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είχε επίσης συντεχνίες οι οποίες κάθε φορά που υπήρχε μια συζήτηση να θιγούν κεκτημένα αντιδρούσανε και η κυβέρνηση αυτή κρίθηκε στις εκλογές της 4ης Οκτωβρίου και μάλιστα με μια διαφορά που είναι το ιστορικότερο χαμηλό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μου έκανε εντύπωση. Χθες ο κ. Σαμαράς είπε μια κουβέντα που για μένα δεν είχε ειπωθεί όλο αυτό το διάστημα και έχει μια ιδιαίτερη βαρύτητα. Εσωτερικά πολιτικά αλλά και πολιτικά γενικότερα. Σε αντίθεση με σας είπε «εγώ δεν θα απολογηθώ για κανένα» και έχει μεγάλο ενδιαφέρον αυτό.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πολύ σωστά είπε ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι. Αλλά δεν το είχε πει μέχρι τώρα. Πολιτικά κάτι σημαίνει αυτό. Παίρνει πλέον κάποιες σαφείς αποστάσεις από την προηγούμενη κυβέρνηση.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Πυργιώτη η κυβέρνηση της ΝΔ κρίθηκε για όσα έκανε και για όσα δεν έκανε. Και «ο λογαριασμός ήταν ακριβός» στις εκλογές της 4ης Οκτωβρίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι ο λογαριασμός είναι για μας ακριβός, σήμερα. Δεν ήταν για σας ακριβός. Μπορεί πολιτικά να ήταν. Αλλά για μας τους έλληνες σήμερα είναι πολύ ακριβός.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Μακρή σας απαντώ λοιπόν διότι δεν πρέπει να έχουμε κοντή μνήμη και ούτε να δαιμονοποιούμε καταστάσεις. Δεν είναι δυνατόν να πιστεύει κανείς εχέφρων πολίτης ότι για τα δεινά της σημερινής οικονομικής κατάστασης ευθύνεται μόνο η προηγούμενη 5ετία. Οι ευθύνες είναι διαχρονικές, βαρύνουν όλες τις κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης. Νομίζω ότι αυτό θα πρέπει να το συνομολογήσουμε εάν θέλουμε πραγματικά να βάλουμε το δάκτυλο επί των τύπων των ήλων. Πότε διογκώθηκε ο δημόσιος τομέας, πότε εκτροχιάστηκαν τα δημόσια οικονομικά, πότε διπλασιάστηκε το δημόσιο χρέος. Είναι μία αμαρτωλή ιστορία που βαρύνει όλους. Ουδείς αναμάρτητος και ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθο βαλέτο. Εκείνο που θέλω να πω γιατί αναφερθήκατε στην χθεσινή δήλωση του Προέδρου της αξιωματικής αντιπολίτευσης είναι το εξής: Ο Αντώνης Σαμαράς αναδείχθηκε αρχηγός μέσα από μία πρωτόγνωρη για τα νεοδημοκρατικά δεδομένα εκλογική διαδικασία. Στους μόνους λοιπόν που οφείλει είναι οι 800.000 ενεργοί πολίτες που προσήλθαν στις 29 Νοεμβρίου για να γυρίσει σελίδα η ΝΔ.

Στη σημερινή δύσκολη συγκυρία, η ΝΔ τοποθετείται με υπευθυνότητα καταθέτοντας προτάσεις και ασκώντας σοβαρή αντιπολίτευση. Αυτή είναι και η εντολή που μας έδωσαν οι πολίτες, αυτό θα συνεχίσουμε και να κάνουμε, που είναι πρωτόγνωρο πράγματι για τα ελληνικά μεταπολιτευτικά δεδομένα, αλλά νομίζω ότι πρωτόγνωρη είναι και η οικονομική κρίση που αντιμετωπίζει η χώρα και χρειάζεται υπευθυνότητα από όλους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε να σας ευχαριστήσουμε πολύ και να ευχηθούμε καλό μεσημέρι.
Read more...

ΝΕΤ105,8

net_105.818-02-2010_

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού Μάξιμου Χαρακόπουλου σε εκπομπή της ΝΕΤ 105,8 με τον Παναγιώτη Τσούτσια και τον Τάκη Σαράντη_

Μάξιμος Χαρακόπουλος: «Η συναίνεση της ΝΔ δεν είναι λευκή επιταγή. Θέσαμε και κόκκινες γραμμές.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Από αυτά που είπε και ο κ. Σαμαράς βγαίνει ένα συμπέρασμα ότι τέλος η συναίνεση;»

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Η κυβέρνηση αυτή ήταν τυχερή γιατί έχει απέναντι της μια αντιπολίτευση που δεν ακολούθησε την πεπατημένη, το γνωστό όχι σε όλα, τη δομική αντιπολίτευση του παρελθόντος. Είπαμε αρχικά ότι η συναίνεση δεν είναι αδυναμία, αντιθέτως είναι δύναμη. Η συναίνεση από την άλλη πλευρά είναι δρόμος διπλής κατεύθυνσης. Οι κινήσεις που βλέπουμε από την πλευρά της κυβέρνησης το τελευταίο διάστημα δεν δείχνουν ότι δείχνει την ανάλογη διάθεση συναίνεσης.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Η αιτία του διαζυγίου είναι η εξεταστική για την οικονομία;»

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Η κυβέρνηση επέλεξε την πρόκληση με τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής για την οικονομία. Εμείς είπαμε εξαρχής ότι βεβαίως όλα στο φως, αλλά όταν λέμε όλα στο φως θα πρέπει να συζητήσουμε από τη δεκαετία του ’80, από τότε που άρχισε η πηγή των δεινών για την οικονομία.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Σύμφωνα με αυτά που είπε ο κ. Παπακωνσταντίνου χθες στη Βουλή οι Βρυξέλλες λένε τι θα γίνει με τα Greek statistics;»

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Ο κ. Παπακωνσταντίνου το τελευταίο διάστημα, με ατυχέστατες δηλώσεις, όπως αυτές που παρομοιάζει την πορεία της χώρας, την πορεία της οικονομίας με την πορεία του Τιτανικού δε νομίζω ότι υπηρετεί καλύτερα την εθνική προσπάθεια για την αντιμετώπιση της διεθνούς οικονομικής κρίσης.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Εάν τελικά η κυβέρνηση αποφασίσει και πει ότι δεν προχωράω στην εξεταστική, εσείς θα βγείτε και θα ξαναπείτε συνεχίζουμε τη συναίνεση;»

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Πρώτα από όλα εμείς είπαμε ότι στηρίζουμε την προσπάθεια για την αντιμετώπιση της διεθνούς οικονομικής κρίσης και την έξοδο της χώρας από αυτή την κρίση. Από εκεί και πέρα, η συναίνεση της ΝΔ δεν είναι λευκή επιταγή. Θέσαμε και κόκκινες γραμμές. Κόκκινη γραμμή για μας είναι να μην υπάρξει ασφυξία των χαμηλόμισθων και των χαμηλοσυνταξιούχων.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Ο πρόεδρος της ΝΔ είπε στον πρωθυπουργό ότι συναίνεση τέλος, αλλά σε συμβουλεύω να λάβεις μέτρα πριν τις 15 Μαρτίου, προκειμένου να μη φανεί ότι τα επιβάλλουν οι Βρυξέλλες.»

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Δυστυχώς, επί τρεις μήνες φάνηκε ότι αυτή η κυβέρνηση δεν είχε σχέδιο, είχε αβουλία, επέδειξε μια πρωτοφανή διστακτικότητα στη λήψη μέτρων, αποτέλεσμα προφανώς και των ενδοκυβερνητικών διχογνωμιών που βλέπουμε καθημερινά. Όσο ο κ. Παπανδρέου λειτουργεί λιγότερο ως πρωθυπουργός της Ελλάδος και περισσότερο ως πρόεδρος της Σοσιαλιστικής Διεθνούς, καταφερόμενος κατά της ΕΕ, τόσο θα δυσκολεύει η θέση των χώρας. Όσο στο ΠΑΣΟΚ καταφεύγουν σε κινήσεις αποπροσανατολισμού και εντυπωσιασμού για εσωτερική κατανάλωση και δε λαμβάνουν άμεσα μέτρα, τόσο το πρόβλημα στην οικονομία θα διογκώνεται. Καλούμε την κυβέρνηση να λάβει τα αναγκαία μέτρα, να κινηθεί προς τη σωστή κατεύθυνση και εμείς δηλώνουμε ότι είμαστε εδώ για να στηρίξουμε τις σωστές αποφάσεις. Το τελευταίο που πρέπει να κάνουμε αυτή την ώρα είναι να μετρήσουμε τους σκελετούς που έχει κάθε κόμμα στη ντουλάπα του.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Κατά τη γνώμη σας θα έπρεπε η χώρα μας να είναι πιο αποφασιστική στα παιχνίδια τα κερδοσκοπικά που γίνονται αυτή τη στιγμή;»

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Όλα αυτά θα τα είχαμε αντιμετωπίσει καλύτερα αν από την πρώτη στιγμή η κυβέρνηση έδειχνε αποφασιστικότητα στη λήψη συγκεκριμένων μέτρων και έστελνε σαφέστατα μηνύματα και στις αγορές και στις Βρυξέλλες. Αλλά επ’ ουδενί μη λησμονούμε το αναπτυξιακό σκέλος της προσπάθειας, τις ανάσες στην οικονομία που χρειάζονται προκειμένου να μην υπάρξει ασφυξία στην οικονομία, προκειμένου να στηριχθούν τα χαμηλά και μεσαία εισοδήματα.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Ο κ. Γεωργακόπουλος, ο γενικός γραμματέας του Υπουργείου Οικονομικών, είπε ότι αυτά τα μέτρα αποδίδουν, οι έμμεσοι φόροι.»

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Αυτή είναι η άποψη της κυβέρνησης, εμείς παρουσιάζουμε μια εναλλακτική πρόταση, σήμερα θα εξειδικευτεί. Η πρόταση που παρουσίασε και προεκλογικά η ΝΔ αν είχε εφαρμοστεί άμεσα την επόμενη των εκλογών θα ήταν πιο ήπια, δεν θα ήταν τόσο επώδυνη για το ελληνικό νοικοκυριό και δεν θα είχαμε φτάσει σε αυτή τη δύσκολη κατάσταση στην οποία βρισκόμαστε αυτή την ώρα.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Φοβάστε μήπως βγει ότι κακώς μπήκαμε με παραποιημένα στοιχεία στην ΕΕ;»

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: «Την ευθύνη γι’ αυτό, αν οδηγηθούμε σε αυτή τη δυσάρεστη εξέλιξη, θα την έχει η κυβέρνηση που αποφασίζει τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής και κανείς άλλος.»

Read more...

ΕΡΕΥΝΑ

ereyna24-01-2010

Μιλά σήμερα στην ΕΡΕΥΝΑ ο γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας και βουλευτής Λάρισας κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος_

Ζητούμενο πάντως για μας τώρα, τονίζει, είναι μια νέα ιδεολογική και οργανωτική αφετηρία_

Συνέντευξη στον Αποστόλη Ζώη_

«Η ΝΔ έκανε ένα απολύτως επιτυχημένο άνοιγμα στην κοινωνία που σηματοδότησε μια δυναμική επανεκκίνηση. Πρωτίστως οι 800.000 πολίτες που ψήφισαν στις εσωκομματικές εκλογές θωρακίζουν την ενότητα και δίνουν αυξημένη νομιμοποίηση στο νέο αρχηγό. Είναι λογικό μετά από μια βαριά εκλογική ήττα και μια μακρόσυρτη εσωκομματική διαδικασία να υπάρξουν κάποιοι κραδασμοί, αφού πολλοί ρόλοι επαναπροσδιορίζονται, δημιουργούνται σταδιακά νέα δεδομένα. Ας μη δαιμονοποιούμε κάθε διαφοροποίηση. Ζητούμενο πάντως για μας τώρα είναι μια νέα ιδεολογική και οργανωτική αφετηρία. Προς την κατεύθυνση αυτή εργαζόμαστε. Είμαστε βέβαιοι ότι οι πολίτες σύντομα θα μας εμπιστευτούν ξανά».
Αυτά αναφέρει στην ΕΡΕΥΝΑ ο γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας και βουλευτής Λάρισας κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος, ο οποίος σήμερα θα παραστεί στην εκδήλωση κοπής της πίτας στην τοπική οργάνωση. Ο Μάξιμος Χαρακόπουλος, Βουλευτής Λαρίσης της Νέας Δημοκρατίας, είναι δημοσιογράφος, συγγραφέας και ιστορικός ερευνητής. Γεννήθηκε στη Λάρισα το 1968. Κατάγεται από τα Βούναινα, ένα από τα προσφυγικά χωριά της Λάρισας, που έστησαν ερχόμενοι στην Ελλάδα με την ανταλλαγή του ΄24 ξεριζωμένοι πρόσφυγες από την Καππαδοκία. Σπούδασε Κοινωνιολογία στο Πάντειο Πανεπιστημίο Κοινωνικών και Πολιτικών Επιστημών. Το 1991 έγινε δεκτός για μεταπτυχιακές σπουδές στο Ινστιτούτο Πολιτικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Κωνσταντινουπόλεως. Τον Ιούνιο του 2003 αναγορεύτηκε Διδάκτωρ Κοινωνιολογίας του Παντείου Πανεπιστημίου. Διετέλεσε Αναπληρωτής Διευθυντής Πολιτικού Σχεδιασμού της Νέας Δημοκρατίας (1994-1997) όταν την ευθύνη της Γραμματείας είχε ο Κώστας Καραμανλής. Το 1997 με απόφαση του Προέδρου του κόμματος τοποθετήθηκε Διευθυντής του Γραφείου Τύπου της Νέας Δημοκρατίας. Το 2000 ανέλαβε καθήκοντα Διευθυντή Επικοινωνίας στο ΚΠΕΕ, την αρχαιότερη δεξαμενή σκέψης της φιλελεύθερης παράταξης, που ίδρυσε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής. Βουλευτής Λαρίσης εκλέχθηκε στις εκλογές της 7ης Μαρτίου 2004 (2ος σε σειρά εκλογής), της 16ης Σεπτεμβρίου 2007 (1ος σε σειρά εκλογής) και της 4ης Οκτωβρίου 2009 (1ος σε σειρά εκλογής). Με απόφαση του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας κ. Αντώνη Σαμαρά στις 8 Δεκεμβρίου 2009 ανέλαβε καθήκοντα Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού.


Η συνέντευξη
Κύριε Χαρακόπουλε συμφωνείτε με τον τρόπο διεκδίκησης των αιτημάτων των αγροτών; Το κλείσιμο των δρόμων αποτελεί αποδεκτή πρακτική;
«Κανένας δεν βγαίνει στους δρόμους και μάλιστα στο καταχείμωνο, αν δεν αντιμετωπίζει πραγματικά προβλήματα. Αυτό οφείλει να το κατανοήσει η κυβέρνηση, που αντιμετωπίζει με αλαζονεία τους αγρότες. Η Νέα Δημοκρατία τοποθετήθηκε με ευθύνη. Οι αγρότες δικαίως διαμαρτύρονται. Δεν συμφωνούμε όμως με το αποκλεισμό των εθνικών οδών και την πρόκληση προβλημάτων ακόμη και στις εξωτερικές μας σχέσεις με το κλείσιμο τελωνείων. Τα προβλήματά τους φέτος πράγματι είναι σε μεγαλύτερη ένταση. Οι ευθύνες δεν αρνούμαι ότι είναι συλλογικές, διότι το πολιτικό σύστημα στο σύνολό του δεν κατάφερε να δώσει μακροπρόθεσμες λύσεις στο αγροτικό πρόβλημα. Ωστόσο, η Νέα Δημοκρατία ως κυβέρνηση απέδειξε ότι στο μέτρο του δυνατού στάθηκε δίπλα στον αγρότη συμπαραστάτης και αρωγός σε δύσκολες στιγμές».


Είναι ή όχι υποκινούμενες οι κινητοποιήσεις; Παλαιότερα δικοί σας Υπουργοί είχαν καταγγείλει τους αποκλεισμούς και είχαν μιλήσει για υποκινούμενες κινητοποιήσεις…

«Η υποκίνηση είναι η εύκολη ερμηνεία. Ωστόσο η πραγματικότητα είναι συνθετότερη. Η προκλητικότητα του ανοίγματος τιμών μεταξύ χωραφιού και ραφιού είναι από μόνη της επαρκής αιτία για να βγάλει τους αγρότες στους δρόμους. Ας μη λησμονούμε επίσης ότι για πρώτη φορά φέτος από το 2005 δεν καταβλήθηκαν από το Δεκέμβριο στο σύνολό τους οι κοινοτικές επιδοτήσεις. Πολλοί αγρότες είναι ήδη στο όριό τους. Το ΠΑΣΟΚ είναι εγκλωβισμένο στον περσινό λαϊκισμό του και την πλειοδοτική λογική του. Τώρα καλείται να αποδειχθεί συνεπές σε ό,τι έλεγε. Όλοι γνωρίζουμε πως η ΝΔ έδωσε πέρυσι 500εκ. σε μια εποχή όπου οι τιμές στα περισσότερα αγροτικά προϊόντα ήταν καλύτερες και το ΠΑΣΟΚ μιλούσε για «ψίχουλα», υποσχόμενο 1 δις ευρώ. Τώρα μιλά για υποκίνηση…».


Πρέπει όμως να λειτουργήσουμε στο πλαίσιο των κανονισμών που θέτει η ΚΑΠ…
«Και στο σημείο αυτό δημιουργούνται εντυπώσεις. Είναι πλέον στην ευχέρεια του κάθε κράτους-μέλους της ΕΕ να δώσει από εθνικούς πόρους έως 15.000 ευρώ ανά αγροτική εκμετάλλευση, κάνοντας φυσικά μια ιεράρχηση των καλλιεργειών που έχουν πρόβλημα. Αλλά δεν μένω εκεί. Κάθε πολιτική είναι καταδικασμένη να αποτύχει αν δεν εστιάσει στο μείζον. Και το μείζον είναι ο έλεγχος του κόστους παραγωγής και η διάθεση των προϊόντων, η πάταξη δηλαδή των καρτέλ, η επένδυση σε ποιοτικά αγροτικά προϊόντα».


Πρέπει οι αγρότες να πάνε στο διάλογο στο Ζάππειο; Οι ίδιοι δεν δείχνουν τέτοια διάθεση…

«Ο διάλογος είναι προσχηματικός, πρόκειται για επικοινωνιακή φιέστα. Γι’ αυτό άλλωστε δεν ανταποκρίνονται θετικά οι αγρότες. Τα μηνύματα που εκπέμπει προς τον αγροτικό κόσμο η κυβέρνηση είναι τουλάχιστον αντιφατικά. Θυμίζω τη στάση της Υπουργού Περιβάλλοντος κας Μπιρμπίλη που παραπέμπει στις καλένδες τη μερική εκτροπή του Αχελώου. Θυμίζω τον περιορισμό του προγράμματος «Αλέξανδρος Μπαλτατζής» από 7 σε 5,5 δις ευρώ. Θυμίζω την περικοπή του προγράμματος νέων αγροτών. Δεν συνάδουν όλα αυτά με μια φιλοσοφία συμπαράστασης στον αγροτικό κόσμο».


Και κάτι γενικότερο. Πώς σχολιάζετε τον πρώτο «βηματισμό» της κυβέρνησης τις πρώτες 100 μέρες;

«Ο έως τώρα βηματισμός της κυβέρνησης είναι το λιγότερο ασταθής. Η κυβέρνηση Παπανδρέου, με τις παλινωδίες και τη διγλωσσία της, κατέδειξε ότι δεν είχε σαφές σχέδιο διακυβέρνησης της χώρας. Το μαρτυρούν οι διαγκωνισμοί στελεχών και κορυφαίων Υπουργών. Παράλληλα, με την τεχνητή διόγκωση του ελλείμματος επιδείνωσε τη διεθνή εικόνα της χώρας και δημιούργησε ασταθές οικονομικό περιβάλλον. Δειγματικά μόνο αναφέρω ότι δανειζόμαστε με τετραπλάσιο κόστος εν σχέση με τρεις μήνες πριν. Πρέπει να μας εξηγήσουν πώς είναι δυνατόν να ήταν κατεστραμμένη η οικονομία επί ΝΔ και οι αγορές να μας εμπιστευόταν. Εμείς εκφράσαμε τη διάθεση να στηρίξουμε μέτρα προς τη σωστή κατεύθυνση. Η ως τώρα όμως φιλοσοφία της κυβέρνησης δυσχεραίνει τη δυνατότητα της minimum συναίνεσης».


Αλλά και στο κόμμα σας κύριε Χαρακόπουλε υπάρχουν προβλήματα. Η κ. Μπακογιάννη παράγει αυτόνομο πολιτικό λόγο, είχαμε και τη διάσταση Μαρκόπουλου – Κυριάκου Μητσοτάκη…

«Η ΝΔ έκανε ένα απολύτως επιτυχημένο άνοιγμα στην κοινωνία που σηματοδότησε μια δυναμική επανεκκίνηση. Πρωτίστως οι 800.000 πολίτες που ψήφισαν στις εσωκομματικές εκλογές θωρακίζουν την ενότητα και δίνουν αυξημένη νομιμοποίηση στο νέο αρχηγό. Είναι λογικό μετά από μια βαριά εκλογική ήττα και μια μακρόσυρτη εσωκομματική διαδικασία να υπάρξουν κάποιοι κραδασμοί, αφού πολλοί ρόλοι επαναπροσδιορίζονται, δημιουργούνται σταδιακά νέα δεδομένα. Ας μη δαιμονοποιούμε κάθε διαφοροποίηση. Ζητούμενο πάντως για μας τώρα είναι μια νέα ιδεολογική και οργανωτική αφετηρία. Προς την κατεύθυνση αυτή εργαζόμαστε. Είμαστε βέβαιοι ότι οι πολίτες σύντομα θα μας εμπιστευτούν ξανά».

ereyna_24.01.2010

Read more...

ΝΕΤ105,8

net_105.821-12-2009

Συνέντευξη του Γραμματέα Πολιτικού Σχεδιασμού Μάξιμου Χαρακόπουλου στην εκπομπή «Επισημάνσεις»   και τη δημοσιογράφο Πηνελόπη Γαβρά

Μ.Χαρακόπουλος: «Θα δείξουμε διάθεση συναίνεσης και δεν θα κάνουμε αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση.»

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Στα 5 χρόνια της διακυβέρνησης σας δεν έχετε ευθύνη για αυτή την οικονομική κατάσταση σήμερα;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Έγινε προσπάθεια στη πενταετία που κυβέρνησε η ΝΔ. Έγιναν σημαντικά βήματα, χωρίς να σημαίνει πως δεν υπήρξαν και λάθη, παραλείψεις, κυρίως καθυστερήσεις στους ρυθμούς που προχωρούσαν οι διαρθρωτικές αλλαγές. Αυτό το αναγνώρισε άλλωστε πρώτος ο πρώην πρωθυπουργός ο Κώστας Καραμανλής. Η ΝΔ προσήλθε στην εκλογική αναμέτρηση της 4ης Οκτωβρίου. χωρίς να επιχειρήσει να ωραιοποιήσει τα πράγματα. Κατήλθε στις εκλογές, λέγοντας την απόλυτη αλήθεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Η κατάσταση είναι τραγική, είναι δραματική.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Η κατάσταση είναι δύσκολη, επιβαρύνθηκε από την διεθνή οικονομική κρίση και από τις χρόνιες παθογένειες που έχει η ελληνική οικονομία. Το ζήτημα είναι τι σχέδιο έχει η κυβέρνηση για να αντιμετωπίσει αυτή τη κρίση. Αρκεί απλά μια φοροεπιδρομή, στην οποία δεν θα μας βρει σύμφωνους, ή χρειάζεται να προχωρήσουμε σε διαρθρωτικές αλλαγές για να αντιμετωπίσουμε αυτές τις παθογένειες; Τέτοιες διαρθρωτικές αλλαγές δεν βλέπουμε στον προϋπολογισμό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή τη συναίνεση, την οποία ζήτησε ο πρωθυπουργός, θα την δώσετε, ή δεν θα την δώσετε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Κάνουμε πράξη τη συναίνεση. Το είδατε και στο συμβούλιο των πολιτικών αρχηγών, όπου ο πρόεδρος της ΝΔ ο κ. Σαμαράς προσήλθε με σειρά προτάσεων. Πολλές από αυτές έγιναν αποδεκτές. Εμείς εμπράκτως θα δείξουμε τη διάθεση συναίνεσης και δεν θα κάνουμε αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Δεν έχετε πει τι έφταιξε και φτάσατε σε αυτή τη βαριά ήττα.

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Έχουμε δρομολογήσει το τακτικό μας συνέδριο αμέσως μετά τις γιορτές, το οποίο θα πραγματοποιηθεί αρχές του καλοκαιριού. Θα υπάρχει προσυνεδριακός διάλογος και θα έχουμε τη δυνατότητα να συζητήσουμε και για τα αίτια της ήττας. Μετά από τη βαριά ήττα είναι πολύ ελπιδοφόρο το γεγονός ότι προσήλθαν σχεδόν 800.000 πολίτες στην εσωκομματική μας διαδικασία για την ανάδειξη νέας ηγεσίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Αυτός ο κοινός βηματισμός μέσα στο κόμμα σας βλέπετε να επιτυγχάνεται;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι γίνεται πράξη, κάθε μέρα χτίζεται όλο και περισσότερο ο κοινός βηματισμός με τις ενωτικές επιλογές που κάνει η νέα ηγεσία του κόμματος, ο πρόεδρος ο Αντώνης Σαμαράς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Η στελέχωση του κομματικού μηχανισμού αυτή τη στιγμή δείχνει ότι γίνεται πράξη αυτή η σύνθεση που λέτε;

Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:  Νομίζω πως είναι εμφανές αυτό. Αξιοποιούνται πρόσωπα, τα οποία όχι μόνο δε στήριξαν τον κ. Σαμαρά, αλλά πρωτοστάτησαν στην στήριξη της υποψηφιότητας της κ. Μπακογιάννη. Χρησιμοποιούνται νέα πρόσωπα, γιατί πρέπει να δοθούν ευκαιρίες ανάδειξης νέων προσώπων. Υπάρχει ένα σωστό μείγμα εμπειρίας παλιότερων στελεχών, αλλά και ενθουσιασμού και διάθεσης προσφοράς από νεότερα.

Read more...

ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ

makedonia_efimerida
17-01-2010_
Μ.ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η ΝΔ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΝΕΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΚΑΙ ΝΕΕΣ ΙΔΕΕΣ_

Συνέντευξη στον Βαγγέλη Πλάκα για την "ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ"_

Τα βήματα ώστε η Νέα Δημοκρατία να διαμορφώσει ένα αξιόπιστο πρόγραμμα, διαδικασία στην οποία θα έχουν λόγο και τα 800.000 μέλη του κόμματος, παρουσιάζει ο βουλευτής και γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού του κόμματος Μάξιμος Χαρακόπουλος.
“Φιλοδοξία μας είναι να εισέλθουν στην πολιτική καινούργιοι άνθρωποι, φορείς νέων ιδεών και απόψεων”, σημειώνει χαρακτηριστικά. Με αφορμή τη συμπλήρωση 100 ημερών της κυβέρνησης εξαπολύει επίθεση, λέγοντας πως δεν διαθέτει συγκεκριμένο σχέδιο και πως “δεν τολμά διαρθρωτικές αλλαγές, επειδή φοβάται τις αντιδράσεις των συντεχνιών και του βαθέος ΠΑΣΟΚ”. Τέλος παρουσιάζει τις θέσεις της ΝΔ για το μεταναστευτικό, το εκλογικό σύστημα και το σχέδιο “Καλλικράτης”.

Ο κ. Σαμαράς ξεκίνησε ως πρόεδρος της ΝΔ μιλώντας για συναίνεση και ήδη έχει πει τρία όχι: σε εκλογικό σύστημα, “Καλλικράτη” και ν.σ. για μετανάστες. Γιατί;
Η συναίνεση, κ. Πλάκα, δεν αποτελεί αντιπολιτευτικό τέχνασμα, αλλά είναι μια πολιτική πράξη που υπηρετείται σωστά, όταν δίνεται από μια αντιπολίτευση σε μια κυβέρνηση στη βάση ενός σχεδίου, προκειμένου να την ωθήσει εντέλει να πράξει το σωστό. Στο μεταναστευτικό, για παράδειγμα, όλοι αντιλαμβάνονται ότι η παρέμβαση της κυβέρνησης δεν έρχεται για να λύσει υπαρκτά προβλήματα κοινωνικής τους ενσωμάτωσης, αλλά για να δελεάσει δυνητικούς ψηφοφόρους των δημοτικών εκλογών. Και βέβαια στις θεσμικές αλλαγές, που αναφέρατε, θεωρούμε ότι δεν μπορούν να προχωρήσουν χωρίς τον αναγκαίο διάλογο. Για το μεν εκλογικό σύστημα ο πρόεδρος της ΝΔ ζήτησε η συζήτηση να ξεκινήσει από μηδενική βάση. Κι αυτό γιατί η μεταμόσχευση ενός ξένου προς την ελληνική παράδοση και κουλτούρα εκλογικού νόμου μπορεί να οδηγήσει σε επιδείνωση των παθογενειών που θεωρητικά επιδιώκει αλλά και πρέπει να αντιμετωπίσει. Όσον αφορά τον “Καλλικράτη”, θα έλεγα ότι όλοι αναγνωρίζουμε την αναγκαιότητα της διοικητικής μεταρρύθμισης της χώρας, ωστόσο η συζήτηση δεν μπορεί να γίνει στη βάση μιας γενικόλογης πρότασης που σκόπιμα δεν ξεκαθαρίζει καίρια ζητήματα, όπως η χωροθέτηση των νέων αυτοδιοικητικών δομών ή οι αρμοδιότητες και οι αναγκαίοι πόροι.

Το όχι στο ν.σ. για τους μετανάστες συνδέθηκε με την πολιτική πίεση που ασκεί ο ΛΑΟΣ. Πώς θα απαντηθεί αυτή η πίεση, και η εκλογή Σαμαρά σηματοδοτεί μια προς τα δεξιά μετακίνηση του ιδεολογικοπολιτικού στίγματος της ΝΔ; Η ΝΔ, κ. Πλάκα, έχει 35 χρόνια παρουσίας στα πολιτικά πράγματα της χώρας και δεν αναζητά ιδεολογικοπολιτικό στίγμα. Δεν ψαρεύει σε θολά νερά, για να εξασφαλίσει την πολιτική της επιβίωση, αλλά δουλεύει με σοβαρότητα και υπευθυνότητα στην κατεύθυνση της διατύπωσης της εναλλακτικής πρότασης για το αύριο του τόπου.

Προεκλογικά ο τέως πρόεδρός σας και τέως πρωθυπουργός μίλησε για την ανάγκη σκληρών μέτρων στην οικονομία. Γιατί δεν στηρίζετε τα φορολογικά μέτρα της κυβέρνησης; Να στηρίξουμε τελικά ποια μέτρα και στη βάση ποιου σχεδίου εξόδου από την κρίση; Δεν μπορεί να δίνεται στήριξη σε αποσπασματικά οικονομικά μέτρα χωρίς αρχή, μέση και τέλος, που τη μια μέρα εξαγγέλλονται και την άλλη αποσύρονται, και που αν εφαρμοστούν θα πλήξουν καίρια τα μεσαία στρώματα. Πιστεύετε πώς θα μπορούσε ποτέ μια υπεύθυνη αντιπολίτευση να στηρίξει ξερά φοροεισπρακτικά μέτρα, που δεν απαντούν στα δομικά προβλήματα της ελληνικής οικονομίας; Το πρόβλημα είναι ότι η κυβέρνηση δεν τολμά διαρθρωτικές αλλαγές, επειδή φοβάται τις αντιδράσεις των συντεχνιών και του βαθέος ΠΑΣΟΚ.

Πότε θα είναι έτοιμο το νέο πρόγραμμα της ΝΔ. Ποιο θα είναι το στίγμα του; Το πρόγραμμά μας και οι θέσεις μας χτίζονται καθημερινά μέσα από τη μορφή της αντιπολίτευσης που έχουμε επιλέξει. Δεν στεκόμαστε στην απλή κριτική, ίδιον των αντιπολιτεύσεων του ΠΑΣΟΚ, αλλά τη συνοδεύουμε με αντίστοιχες προτάσεις. Δείτε το μεταναστευτικό, που πριν αναφέρατε, δείτε την ομιλία του Α. Σαμαρά στη συζήτηση για τον προϋπολογισμό. Δεν φιλοδοξούμε να καταθέσουμε ανεδαφικές προτάσεις, που στόχο έχουν την εξαπάτηση των πολιτών, αλλά ένα ολοκληρωμένο, συνεκτικό και συγκροτημένο πρόγραμμα, που θα απαντά στα σύγχρονα προβλήματα και θα αναγεννά την ελπίδα στον τόπο μας.

O κ. Σαμαράς, στη συνεδρίαση του Διαγραμματειακού, ζήτησε άνοιγμα στην κοινωνία. Πού θα έχει λόγο η βάση; Στην ανάδειξη υποψηφίων δημάρχων; Νομίζω πως η διαδικασία για την εκλογή αρχηγού, αλλά κυρίως η πρωτόγνωρη συμμετοχή 800.000 συμπολιτών μας έδειξαν το δρόμο. Η ΝΔ θα επενδύσει στον ζήλο αυτών των ανθρώπων για ενεργό συμμετοχή στην πορεία της παράταξης και κατ’ επέκταση στην πορεία του τόπου.

Επίσης μίλησε για την αναγέννηση της ΝΔ. Χρειάζεται επανίδρυση η ΝΔ; Ποιες αλλαγές στη δομή προτείνετε; Σε λίγο μπαίνουμε στην προσυνεδριακή διαδικασία, όπου τα μέλη και τα στελέχη της παράταξης θα έχουν τη δυνατότητα να τοποθετηθούν. Θα ήμασταν ανακόλουθοι αν επιχειρούσαμε να καλέσουμε τους Νεοδημοκράτες να επικυρώσουν προειλημμένες αποφάσεις που αφορούν τη δομή της παράταξης. Όλο αυτό το διάστημα που ακολουθεί θα έχουμε τη δυνατότητα να συνδιαμορφώσουμε τις τελικές προτάσεις. Να ξέρετε ότι φιλοδοξία μας είναι να εισέλθουν στην πολιτική καινούργιοι άνθρωποι, φορείς νέων ιδεών και απόψεων. Αυτό είναι κάτι που το έχει ανάγκη όχι μόνο η ΝΔ αλλά η πολιτική συνολικά.
Read more...