29-01-13_

Σημεία Συνέντευξης

Αναπληρωτή Υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων

κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στην εκπομπή της ΝΕΤ «Συμβαίνει Τώρα»

Δημοσιογράφοι: Φάνης Παπαθανασίου και Λίνα Κλείτου

Σεβόμαστε τους αγρότες- Χρονιά υπομονής το 2013

«Πρώτα απ’ όλα θέλω να εκφράσω το σεβασμό μου στους αγρότες, που βρίσκονται στους δρόμους. Και ένα τρακτέρ να ήταν στους δρόμους για μένα θα υπήρχε ζήτημα. Κυρίως, όμως θέλω να εκφράσω το σεβασμό μου στη μεγάλη πλειοψηφία των αγροτών που δεν είναι στους δρόμους. Διότι συνειδητοποιούν ότι η χώρα είναι εμπερίστατη, βρίσκεται σε μια μεγάλη δοκιμασία. Βρεθήκαμε στο χείλος του γκρεμού, στο κατώφλι εξόδου της χώρας από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Καταβάλλεται μια μεγάλη προσπάθεια, λοιπόν, για να ορθοποδήσουμε. Το 2013 είναι μια χρονιά υπομονής για όλον τον ελληνικό λαό που δοκιμάζεται και για τους αγρότες. Το 2014 έχουμε μπροστά μας τη νέα Κοινή Αγροτική Πολιτική, τη νέα προγραμματική περίοδο, το Πρόγραμμα Αγροτικής Ανάπτυξης, που θα είναι ένα χρήσιμο εργαλείο στα χέρια μας για την ανασυγκρότηση της ελληνικής υπαίθρου και του αγροτικού χώρου, του πρωτογενούς τομέα που μπορεί να είναι πραγματικά εφαλτήριο ανάπτυξης για τη χώρα μας.

Η πλειοψηφία των αγροτών κατανοεί σήμερα ότι οι εποχές που οι υπουργοί μοίραζαν παράδες κάθε φορά που κλείνανε οι δρόμοι, έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. Βλέπουμε λοιπόν τα ζητήματα. Τα αιτήματα που βάζουνε οι αγρότες είναι υπαρκτά προβλήματα, τα περισσότερα από αυτά. Στο πλαίσιο των δημοσιονομικών δυνατοτήτων της χώρας αγωνιζόμαστε για την επίλυσή τους».

Λύση για τους ροδακινοπαραγωγούς

«Είμαι στην ευχάριστη θέση να ανακοινώσω ότι μετά από επικοινωνία που είχα με τη διοίκηση της Πειραιώς- ΑΤΕ, από σήμερα θα χρηματοδοτηθούν οι επιχειρήσεις που παρέλαβαν τα ροδάκινα. Αφορά στους ροδακινοπαραγωγούς της Ημαθίας και της Πέλλας, έτσι ώστε να μπορέσουν τις επόμενες μέρες να ξεχρεώσουν τις οφειλές τους, γιατί πραγματικά είναι μεγάλο πρόβλημα να έχεις παραδώσει τη σοδειά σου 6-7 μήνες και να παραμένεις απλήρωτος.

Από σήμερα όπως με ενημέρωσε η διοίκηση της τράπεζας Πειραιώς- ΑΤΕ, θα αρχίσουν να χρηματοδοτούνται οι επιχειρήσεις που παρέλαβαν τα ροδάκινα».

Συνδεδεμένη το Φεβρουάριο και για το πράσινο σκουλήκι

«Μέσα στο Φεβρουάριο θα δοθεί η συνδεδεμένη ενίσχυση στους βαμβακοπαραγωγούς, που επλήγησαν από το πράσινο σκουλήκι και δεν έχουν το πλαφόν παραγωγής που τους δίνει τη συνδεδεμένη ενίσχυση. Θέλω να διαβεβαιώσω για μια ακόμη φορά ότι όλοι οι παραγωγοί που καλλιέργησαν και συγκόμισαν τη σοδειά τους, θα πάρουν τη συνδεδεμένη ενίσχυση, που είναι περίπου 200 εκατομμύρια ευρώ. Θα δοθούν μέχρι το τέλος του Φεβρουαρίου και αφορά το σύνολο των παραγωγών. Το λέω, γιατί φέτος είχαμε ζημιές από το πράσινο σκουλήκι και στο θεσσαλικό κάμπο και αλλού, και υπήρχε ένα ερώτημα, μια αγωνία σε πολλούς παραγωγούς εάν θα λάβουν τη συνδεδεμένη ενίσχυση».

Μικρά φωτοβολταϊκά στο χωράφι για συμψηφισμό του αγροτικού ρεύματος

«Πράγματι υπάρχει θέμα με το κόστος παραγωγής, με τις τιμές της ενέργειας κυρίως, μιλούμε για το πετρέλαιο και για το ρεύμα. Τα περιθώρια κινήσεων σε αυτούς τους δύο τομείς, όπως μας ενημερώνει το Υπουργείο Οικονομικών, είναι πάρα πολύ περιορισμένα. Κοιτάζουμε να βρούμε άλλες «έξυπνες λύσεις». Για παράδειγμα, την προηγούμενη βδομάδα με επισκέφτηκε το διοικητικό συμβούλιο του ΤΟΕΒ ΕΝΙΠΕΑ Φαρσάλων, και πρότεινε κάτι έξυπνο. Από τη στιγμή που έχουν ανέβει τα τιμολόγια της ΔΕΗ για τη χρήση αγροτικού ρεύματος, να δοθεί η δυνατότητα στους αγρότες να μπορούν να στήνουν μικρά φωτοβολταϊκά, όπως αυτά που βάζουμε στις στέγες των σπιτιών, 10 kw σε μια έκταση 100-150 τ.μ. στο χωράφι τους, έτσι ώστε να παράγουν και οι ίδιοι ηλεκτρική ενέργεια, την οποία θα πωλούν στη ΔΕΗ και ταυτόχρονα θα χρησιμοποιούν ηλεκτρική ενέργεια. Θα γίνεται δηλαδή ένας συμψηφισμός που να τους δίνει τη δυνατότητα, να φύγει αυτό το άχθος, αυτό το βάρος από πάνω τους. Είναι μια ιδέα, την οποία τη βρήκα έξυπνη και την έχω εισηγηθεί στον αρμόδιο Υφυπουργό Περιβάλλοντος».             

Στα βιβλία εξόδων το πετρέλαιο και το ρεύμα – Διαβούλευση για αγροτεμάχια

«Οι αγρότες δεν έχουν να φοβηθούν τίποτα από το νέο σύστημα φορολόγησης που θα γίνει με τα βιβλία εσόδων και εξόδων από το νέο χρόνο, απ’ το `14 και θα φορολογηθούν το 2015. Στόχος πρώτα απ’ όλα αυτής της προσπάθειας είναι να χτυπηθούν οι λοβιτούρες που γίνονται πολλές φορές με το ΦΠΑ. Σήμερα ένας παραγωγός μπορεί να πουλάει 20 ή 30 λεπτά τη ντομάτα από το χωράφι ή τα πορτοκάλια και υπό το δέλεαρ της  μεγαλύτερης επιστροφής ΦΠΑ δέχεται να γράψει  στο τιμολόγιο ότι το πουλάει 80 λεπτά για παράδειγμα και έτσι νομιμοποιείται ο μεσάζοντας, ο έμπορος να φτάσει το τελικό προϊόν στον καταναλωτή σε υπερδιπλάσια τιμή από εκείνη που θα έπρεπε να φθάσει αν έγραφε σωστά την τιμή, στην οποία το πούλησε. Λοιπόν αυτό θα εκλείψει. Επιπλέον, στα έξοδα θα έχει τη δυνατότητα να αναγράφει και το κόστος της ενέργειας, το πετρέλαιο κίνησης που χρησιμοποιεί, το ρεύμα που χρησιμοποιεί για να αρδεύει τα χωράφια του. Δεν πιστεύω, λοιπόν, ότι έχει κάτι να φοβηθεί ο αγρότης. Όσον αφορά τώρα τα αγροτεμάχια, είμαστε σε διαβούλευση, έχουμε χρόνο μπροστά μας, δε μπορεί να φορολογηθούνε το ίδιο τα χωράφια των κατ’ επάγγελμα αγροτών  με εκείνα που έχουνε ετεροεπαγγελματίες, γιατροί, δικηγόροι. Δε μπορεί ένας αγρότης σαν τον πατέρα μου που καλλιεργεί 50 στρέμματα βαμβάκι να φορολογείται για την αγροτική γη, αλλά δε μπορεί και ένας που καλλιεργεί 1.000 στρέμματα να μη φορολογείται. Θα βρεθεί, πιστεύω, μια μέση λύση που να ικανοποιεί το κοινό περί δικαίου αίσθημα».

Ανοιχτές πόρτες- ανοιχτοί δρόμοι

«Η πόρτα του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, στους έξι μήνες που βρίσκομαι εκεί μαζί με τον κ. Τσαυτάρη είναι ανοιχτή για όλους. Με όλους συζητούμε, στο πλαίσιο του εφικτού αγωνιζόμαστε για την επίλυση των προβλημάτων των αγροτών μας.

Οι δρόμοι είναι για να κυκλοφορούν ελεύθερα οι πολίτες. Δε νομίζω ότι με μεθόδους του χθες μπορούν να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα του σήμερα».

Καλή παραγωγή, μέτρια τιμή στο βαμβάκι

«Φέτος ήταν μια καλή χρονιά για την παραγωγή βαμβακιού. Η μέση στρεμματική απόδοση  στο νομό μου, τη Λάρισα ήταν 345 κιλά, το ίδιο και στη Μαγνησία. Στην Καρδίτσα που είχαμε μεγαλύτερο πρόβλημα με το σκουλήκι ήταν 240,  στα Τρίκαλα 270 κιλά, ενώ ο μέσος όρος πανελλαδικά ήταν 271 κιλά. Ήταν μια καλή χρονιά, είχαμε παραγωγή, δεν είχαμε βέβαια τις περυσινές τιμές. Ήταν μέτριες τιμές. Αλλά οι αγρότες που μας ακούν και οι βαμαβακοπαραγωγοί ξέρουν ότι υπήρχαν και χρονιές που δώσαμε με 17 λεπτά το βαμβάκι. Είναι μια μέτρια χρονιά, κατανοούμε όλοι ότι υπάρχουν δυσκολίες αλλά, όπως είπα, το 2013 είναι μια χρονιά υπομονής για όλο τον ελληνικό λαό, όχι μόνο για τους αγρότες».

Οι συντάξεις των αγροτών

«Συμμερίζομαι τον προβληματισμό των αγροτών για τις συντάξεις και είδα ότι διατυπώθηκε και ερώτηση που κατέθεσαν συνάδελφοι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας. Υπάρχει το ζήτημα με τους σαρανταοχτάρηδες, όπως λέμε στον κάμπο, αυτούς που γεννήθηκαν το 1948, έχουν συμπληρώσει τα 65, είχαν προπληρώσει τις δύο τελευταίες εισφορές τους και περίμεναν ότι στα 65 θα βγουν στη σύνταξη και πάνε τώρα στα 67. Αλλά υπάρχει ένα ευρύτερο ζήτημα, ένας αγρότης που ασφαλίζεται σε ηλικία 20 ετών για να πάρει σύνταξη θα πρέπει να πληρώνει εισφορές 47 χρόνια; Σε σχέση δηλαδή με τους άλλους εργαζόμενους που στα σαράντα χρόνια μπορεί να παίρνουνε σύνταξη νωρίτερα. Νομίζω αυτό θα πρέπει να το δούμε. Βεβαίως έχει να κάνει με τη βιωσιμότητα των ταμείων, με τα δημόσια οικονομικά. Αν αύριο βελτιωθούν τα πράγματα πιστεύω ότι θα πρέπει να διορθωθεί».

Στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για το «πακέτο Χατζηγάκη»

«Δυστυχώς στην Ελλάδα μιλούμε πολύ και μιλούμε και δημόσια πολλές φορές κάνοντας ζημιά και στις εθνικές υποθέσεις. Όπως ξέρετε στις κινητοποιήσεις του 2009 δόθηκαν με τη μορφή αποζημιώσεων 500 εκατομμύρια ευρώ. Ελεγχόμαστε από την Ευρωπαϊκή Ένωση, βρισκόμαστε στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, γιατί θεωρεί ότι αυτά τα χρήματα δεν ήταν αποζημιώσεις αλλά ενισχύσεις. Κερδίσαμε τα ασφαλιστικά μέτρα το Σεπτέμβριο για να μην εφαρμοστεί η απόφαση της Επιτροπής, που είναι πολύ σκληρή. Δεν επιβάλει απλά πρόστιμο στη χώρα, αλλά ζητάει ονομαστικά από τους 800.000 Έλληνες αγρότες που έλαβαν εκείνες τις αποζημιώσεις, να επιστρέψουν τα χρήματα διότι θεωρεί ότι δεν είναι αποζημιώσεις. Είναι θετικό ότι κερδίσαμε τα ασφαλιστικά μέτρα, γεγονός που μας δίνει τη δυνατότητα μέχρι να εκδικαστεί τελεσίδικα το αίτημα ακύρωσης από πλευράς της χώρας μας στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, να μην υλοποιηθεί αυτή η απόφαση. Το σκεπτικό του δικαστή των ασφαλιστικών μέτρων θα έλεγα ότι είναι ενθαρρυντικό διότι κατανοεί ότι η χώρα βρίσκεται σε μια δύσκολη οικονομική συγκυρία και μια τέτοια απόφαση αν υλοποιούταν θα δημιουργούσε μεγάλες κοινωνικές εντάσεις. Είναι μια δύσκολη, δικαστική μάχη».

Αχελώος και ταμιευτήρες για μείωση κόστους παραγωγής

«Το ζήτημα είναι να μειωθεί όσο το δυνατόν η εξάρτηση από το πετρέλαιο και σε αυτό θα συμβάλλουν και τα μεγάλα έργα. Αναφέρθηκε νωρίτερα και η ανταποκρίτρια η κυρία Κουσιάρη από τη Λάρισα στο ζήτημα της εκτροπής του Αχελώου. Είναι ένα θέμα, το οποίο το ακούμε χρόνια, τώρα έχει σκαλώσει και πάλι στο Συμβούλιο της Επικρατείας. Έχει προχωρήσει αρκετά το έργο, έχουν δαπανηθεί εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ. Είναι κρίμα να μείνει μια τρύπα στο νερό, τώρα που φτάνει στον τελειωμό του. Πρέπει να γίνει συνείδηση σε όλους ότι δεν είναι ένα έργο απλά που θα αντιμετωπίσει το πρόβλημα ύδρευσης ή άρδευσης στο θεσσαλικό κάμπο. Είναι ένα έργο κατ’ εξοχήν περιβαλλοντικό. Το καλοκαίρι απειλείται με ξηρασία ο κάμπος, ο Πηνειός ποταμός σχεδόν στερεύει. Λοιπόν, χρειάζεται να γίνει αυτό το έργο και τέτοια έργα θα βοηθήσουν και στη μείωση του κόστους παραγωγής. Και με το νέο Πρόγραμμα Αγροτικής Ανάπτυξης που θα έχουμε τη δυνατότητα, τη νέα περίοδο 2014-2020 να υλοποιήσουμε, θα μπορέσουμε να κάνουμε τέτοια έργα, ταμιευτήρες, φράγματα που θα συμβάλλουν και αυτά στη μείωση του κόστους παραγωγής. Σήμερα για να βρει κανείς νερό στον κάμπο, θα χρειαστεί να κάνει γεωτρήσεις 300 και 400 μέτρα και καταλαβαίνετε πόσο μεγαλύτερο είναι το κόστος για να φέρει αυτό το νερό στην επιφάνεια και να ποτίσει».

Επιδοτήσεις και τη νέα περίοδο

«Προχθές συζητώντας στο Ευρωκοινοβούλιο, γιατί πλέον και το Ευρωκοινοβούλιο συννομοθετεί για την Κοινή Αγροτική Πολιτική, οι τροπολογίες που έφεραν και Έλληνες ευρωβουλευτές, στις οποίες πρωτοστατεί ο κ. Παπαστάμκος, είναι προς τη θετική κατεύθυνση. Είναι μύθος ότι θα καταργηθούν οι επιδοτήσεις τη νέα Προγραμματική Περίοδο. Θα συνεχίσουν να υπάρχουν γιατί όλοι κατανοούν ότι για να έχουμε ασφάλεια τροφίμων, υγιεινή και αυτάρκεια σε επίπεδο τροφίμων στην Ευρωπαϊκή Ένωση χρειάζεται να στηρίζουμε την καλλιέργεια, να στηρίζουμε τους Ευρωπαίους παραγωγούς, αγρότες και κτηνοτρόφους».

19-12-2012_

Σημεία Συνέντευξης

Αναπληρωτή Υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων

κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στην εκπομπή του ΣΚΑΪ «Τώρα»

Δημοσιογράφος: Πόπη Τσαπανίδου

Πρότασή μου να παραχωρηθεί γη στους αγρότες όπως έγινε το ‘22

«Ήμουν πρόσφατα στην πατρίδα μου και ήρθαν παραγωγοί από τον Δήμο Κιλελέρ και μου λένε ότι έβγαλε το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων σε διανομή γη, την οποία οι παππούδες τους την έχουν αγοράσει από τους Τούρκους το 1850, όταν η Θεσσαλία ήταν ακόμη υπό οθωμανικό ζυγό. Και μου φέρανε τίτλους. Λοιπόν, πώς έγινε αυτή η διανομή; Κακώς έγινε αυτή η διανομή. Θα χρειαστεί συνεπώς να δούμε ακόμη πιο επισταμένα ποια είναι η δημόσια γη που μπορούμε να διανείμουμε και πως αυτή η γη μπορεί να γίνει καλλιεργήσιμη.

Προσωπικά έχω ενστάσεις για το κατά πόσον αρκεί η ενοικίαση γης για είκοσι χρόνια. Μπορεί να έχει απόσβεση στις επενδύσεις που θα κάνει κανείς αν νοικιάζει τη γη μόνο για είκοσι χρόνια; Θα ήθελα να δω ακόμη πιο γενναία μέτρα, όπως έγινε όταν ήρθαν οι πρόσφυγες το ’22 που το ελληνικό δημόσιο παραχώρησε στους παππούδες μας γη. Για να μπορέσει να την ξεχερσώσει, να κάνει μια βαθιά άρωση, να κάνει επένδυση, γιατί θα ξέρει ότι θα του μείνει αυτή η γη και όχι ότι μπορεί να τη χάσει σε είκοσι χρόνια».

Στόχος μας να μην υπάρξουν «οικονομικά ναυάγια» στον πρωτογενή τομέα

«Εκπονούμε ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα για την ενίσχυση εκείνων που προσανατολίζονται να ασχοληθούν με τον πρωτογενή τομέα. Το πρόγραμμα θα ανακοινωθεί μετά τις γιορτές. Δε θα περιλαμβάνει  μόνο οικονομικά κίνητρα αλλά και διοικητικά μέτρα που έχουμε τη δυνατότητα να παρέχουμε. Στόχος μας είναι αυτοί που θα πάνε στην περιφέρεια, να μπορέσουν να ενσωματωθούν στις τοπικές κοινωνίες και όχι απλά να προσθέσουμε «οικονομικά ναυάγια» στο μέλλον. Θέλουμε δηλαδή πρωτίστως αυτοί που θα επιστρέψουν να έχουν κάποιες ρίζες, να έχουν κάποιες αναφορές, να έχουν κάτι από τους γονείς τους, τους παππούδες τους, ένα σημείο αναφοράς, γιατί είναι πολύ πιο εύκολη η ενσωμάτωση αυτών των ανθρώπων στις τοπικές κοινωνίες».

Πιο φθηνά αγροτικά προϊόντα για τον καταναλωτή, στόχος της φορολογικής μεταρρύθμισης

«Η αλλαγή στον τρόπο φορολόγησης των αγροτών είναι η πρώτη μεγάλη τομή που επιχειρεί η κυβέρνηση εθνικής ευθύνης για να αγοράζει ο καταναλωτής φθηνότερα αγροτικά προϊόντα. Τι συμβαίνει σήμερα. Πολλές φορές με το δέλεαρ της επιστροφής μεγαλύτερου ΦΠΑ, πολλοί αγρότες, παραγωγοί λαχανικών, οπωροκηπευτικών μπορεί να ενδίδουν στις πιέσεις των μεσαζόντων, των  εμπόρων και να αναγράφουν στα τιμολόγια μεγαλύτερη τιμή πώλησης του προϊόντος τους, ελπίζοντας ότι θα πάρουν μεγαλύτερη επιστροφή ΦΠΑ. Έτσι όμως δίνουν τη δυνατότητα στον μεσάζοντα με νομιμοφανείς διαδικασίες να εμφανίσει σε τελική τιμή το προϊόν πολύ πιο ακριβό στον καταναλωτή. Δηλαδή ενώ ο παραγωγός μπορεί να πουλάει στην πραγματικότητα τις ντομάτες του 20 λεπτά, για να πάρει μεγαλύτερη επιστροφή μπορεί να δεχτεί να γράψει ότι τις πουλάει 50, 60 λεπτά και έτσι «νομιμοποιείται» και ο έμπορος να πουλήσει πολύ πιο ακριβά. Κατ’ αυτόν τον τρόπο, έχουμε και μείωση των εσόδων του δημοσίου γιατί επιστρέφεται μεγαλύτερος ΦΠΑ - είχαμε τέτοιες κραυγαλέες περιπτώσεις, κάπου 6.000 εικονικά τιμολόγια εντοπίστηκαν από το ΣΔΟΕ στην Κρήτη - και βεβαίως μεγάλος χαμένος είναι ο καταναλωτής».

Οι νομοταγείς αγρότες δεν έχουν κανένα λόγο να φοβούνται

«Οι νομοταγείς αγρότες δεν έχουν κανένα λόγο να φοβούνται από τη φορολογική μεταρρύθμιση που επιχειρείται στη χώρα. Άλλωστε η αλλαγή στη φορολόγηση των αγροτών θα ισχύσει για τα εισοδήματα του 2014 και για αυτά που θα φορολογηθούν το 2015. Έχουμε έναν χρόνο μπροστά μας δηλαδή για διαβούλευση, έτσι ώστε να γίνουν όλα με σταθερά βήματα, δεν επιδιώκουμε να αιφνιδιάσουμε τους αγρότες».

Θεσμοθετούμε αγορές στις οποίες θα πωλούν τα προϊόντα τους μόνο παραγωγοί

«Η δεύτερη σημαντική προσπάθεια, σε συνεργασία με το Υπουργείο Ανάπτυξης, για τη μείωση των τιμών καταναλωτή είναι η θεσμοθέτηση  των αγροτικών αγορών, στις οποίες μόνο αγρότες, μόνο παραγωγοί θα μπορούν να πωλούν απευθείας στους καταναλωτές τα αγροτικά τους προϊόντα, δεν θα υπάρχουν οι μεσάζοντες δηλαδή. Επομένως, θα μπορούν να τα πουλάνε σε ακόμα καλύτερες τιμές, πιο προσιτές τιμές για τους καταναλωτές και οι ίδιοι προφανώς θα βγάζουνε το εύλογο κέρδος. Είναι μια πρωτοβουλία που ξεκίνησε από την Πανελλήνια Ένωση Νέων Αγροτών, πειραματικά στην Πρέβεζα, φαίνεται ότι αποδίδει και θα την υιοθετήσουμε.

Στόχος μας, με αυτές τις πρωτοβουλίες είναι να γεφυρώσουμε το χάσμα που υπάρχει στις τιμές, ανάμεσα στο ράφι και στο χωράφι. Είναι μια συζήτηση που γίνεται πολύ καιρό στην Ελλάδα. Αυτό προσπαθούμε να γεφυρώσουμε. Γιατί πραγματικά κερδισμένοι σε αυτές τις περιπτώσεις είναι οι μεσάζοντες και όχι ο αγρότης που μοχθεί, που ιδρώνει για να παράξει το προϊόν του και τελικά μεγάλος χαμένος είναι και ο καταναλωτής».

Εντολή του Πρωθυπουργού να αυξηθούν οι επενδύσεις στον αγροτικό τομέα

«Ο στόχος μας δεν μπορεί να είναι να συναγωνιστούμε την Ινδία, την Αίγυπτο, την Κίνα που έχουν πολύ πιο φτηνό εργατικό δυναμικό, εργατικό κόστος, παράγοντας μαζικά αγροτικά προϊόντα. Ο στόχος μας είναι η παραγωγή ποιοτικών αγροτικών προϊόντων και γι’ αυτό δίνουμε ιδιαίτερη βαρύτητα στα Προϊόντα με Ονομασία Προέλευσης, στα Προϊόντα με Γεωγραφική Ένδειξη, τα επώνυμα, δηλαδή, προϊόντα που μπορούν να κερδίσουν επάξια τις ευρωπαϊκές αγορές. Τα κρασιά μας, η φέτα μας, το λάδι μας, τα φρούτα έχουν αυξημένες εξαγωγές προς τη Ρωσία και προς άλλες διεθνείς αγορές. Η οδηγία  και η εντολή του Πρωθυπουργού ήταν αυτή: Να αυξηθούν οι επενδύσεις που στόχο έχουν την εξωστρέφεια, τις εξαγωγές των αγροτικών ποιοτικών προϊόντων. Ήδη προς αυτή την κατεύθυνση έχουν γίνει πολύ σημαντικά βήματα».

Κύριε υπουργέ σας ευχαριστούμε για τη συνέντευξη που παραχωρείτε στο ΑΜΠΕ και θα ήθελα να ξεκινήσω τη συζήτησή μας, ρωτώντας σας για την υπόθεση του οικονομικού ελέγχου στις οργανώσεις ΠΑΣΕΓΕΣ, ΓΕΣΑΣΕ και ΣΥΔΑΣΕ. Έχει ολοκληρωθεί το πόρισμα της αρμόδιας επιτροπής;

To πόρισμα θα έπρεπε να είχε ολοκληρωθεί στα τέλη Οκτωβρίου. Ζητήθηκε από την αρμόδια επιτροπή παράταση ενός μηνός. Είναι θέμα, λοιπόν, εικοσιτετραώρων η ολοκλήρωση του πορίσματος. Θέλω όμως με την ευκαιρία να τονίσω ότι «η γυναίκα του Καίσαρα δεν αρκεί να είναι μόνο τίμια αλλά και να φαίνεται τίμια». Την ώρα που η πολιτεία αναγκάζεται λόγω της δύσκολης συγκυρίας, στην οποία βρίσκεται η χώρα, να κόβει ακόμη και το δώρο στους συνταξιούχους του ΟΓΑ, αντιλαμβάνεστε ότι δεν μπορεί να υπάρχουν κρατικοδίαιτες νησίδες, που παραμένουν άβατο σε ελέγχους.

Από το 1994 έως σήμερα έχουν δοθεί  σχεδόν 60 εκατομμύρια ευρώ στις αγροτικές οργανώσεις, στην ΠΑΣΕΓΕΣ , στη ΓΕΣΑΣΕ και τη ΣΥΔΑΣΕ, χωρίς ποτέ να δώσουν λογαριασμό για τη διαχείριση αυτών των χρημάτων. Ως όφειλα λοιπόν, μετά από εισήγηση της αρμόδιας διεύθυνσης συνεργατισμού, ζήτησα να υπάρξει οικονομικός και διαχειριστικός έλεγχος, κατ’ αρχήν σε βάθος πενταετίας και στη συνέχεια από το 1994 έως σήμερα που θεσμοθετήθηκαν αυτές οι χρηματοδοτήσεις.

Αναμένουμε λοιπόν τα πορίσματα, για να δούμε πως θα κινηθούμε στο μέλλον. Γνωρίζετε επίσης πως η πρόθεσή μας είναι τα χρήματα αυτά να δίδονται πια σε πολύτεκνες οικογένειες αγροτών και κτηνοτρόφων που είναι σε ορεινές, μειονεκτικές, νησιωτικές και ακριτικές περιοχές. Νομίζω ότι εκεί θα πιάσουν περισσότερο τόπο. Πιστεύω τα χρειάζονται περισσότερο οι πολύτεκνοι αγρότες και είναι, αν θέλετε, μια ένδειξη κοινωνικής ευαισθησίας της Πολιτείας και του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων.

Από τους πολιτικούς σχηματισμούς, στις συναντήσεις που είχα μέχρι τώρα, τόσο η Νέα Δημοκρατία όσο η Δημοκρατική Αριστερά, αλλά και από το βήμα της Βουλής το ΚΚΕ, έχουν ταχθεί υπέρ της ρύθμισης. Η ρύθμιση αυτή θα συμπεριληφθεί στην πρώτη νομοθετική πρωτοβουλία που θα έχει το υπουργείο μας.

Πόσες οικογένειες πολυτέκνων πρόκειται να ωφεληθούν,  πότε εκτιμάτε ότι θα καταβληθεί το επίδομα αλλά και τι ύψους μπορεί να είναι;

Τα χρήματα αυτά ήταν ουσιαστικά το 3% των εσόδων του ΕΛΓΑ. Αν αναλογιστείτε ότι φέτος ο ΕΛΓΑ έχει έσοδα της τάξης των 160 εκατ. ευρώ, αντιλαμβάνεστε ότι μπορούμε να δώσουμε ένα επίδομα ύψους περίπου 1.000 ευρώ σε σχεδόν 5.000 οικογένειες αγροτών και κτηνοτρόφων. Έχω έρθει ήδη σε επικοινωνία με την Ανώτατη Συνομοσπονδία Πολυτέκνων Ελλάδος. Στο υπουργείο μας, στον ΟΠΕΚΕΠΕ, έχουμε επίσης στοιχεία. Μόλις ολοκληρωθεί η αναγκαία νομοθετική ρύθμιση, θα προχωρήσουμε στην καταβολή αυτού του επιδόματος από το νέο έτος. Άλλωστε καταβάλλονται σε σχέση με τις εισφορές της προηγούμενης χρονιάς στον ΕΛΓΑ. Πιστεύω ότι στους πρώτους μήνες του νέου έτους, με δεδομένο ότι θα έχει έρθει κι η ανάλογη νομοθετική ρύθμιση στη Βουλή θα μπορέσουμε να υλοποιήσουμε τη δέσμευσή μας αυτή.

Ως καθ’ ύλην αρμόδιος για την κτηνοτροφία θα θέλαμε να μας πείτε ποιες βασικές δράσεις θα διαδραματίσουν καθοριστικό ρόλο στην επανεκκίνηση του κλάδου, ο οποίος βρίσκεται σε οριακό σημείο;

Πράγματι υπάρχει μεγάλο πρόβλημα με την ελληνική κτηνοτροφία. Είμαστε φοβερά ελλειμματικοί σε κτηνοτροφικά προϊόντα. Κάνουμε μεγάλες εισαγωγές σε βόειο και χοιρινό κρέας, σε βαθμό τέτοιο που θα σας έλεγα ότι το σύνολο των χρημάτων που εισρέουν στην Ελλάδα με τη μορφή της ενιαίας ενίσχυσης, σχεδόν 2 δισεκατομμύρια ευρώ, πηγαίνουν στη μαύρη τρύπα του ελλείμματος των εισαγωγών ζωοκομικών προϊόντων από τις βόρειες χώρες.

Επομένως πρέπει να εστιάσουμε την  προσοχή μας στην ανάπτυξη της κτηνοτροφίας, όπου πραγματικά υπάρχει πεδίο δόξης λαμπρό. Υπάρχει ένα μεγάλο ζήτημα ρευστότητας στην παρούσα συγκυρία, καθώς έχει αυξηθεί το κόστος παραγωγής από τις αυξημένες τιμές των ζωοτροφών διεθνώς. Από την πρώτη στιγμή που βρεθήκαμε στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, αναλάβαμε δράση εντός και εκτός Ελλάδας.

Καταβλήθηκε ολόκληρη η εξισωτική αποζημίωση ύψους 160 εκατομμυρίων ευρώ, που ήταν και προεκλογική δέσμευση του πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά. Εάν είχαμε μείνει στα 100 εκατομμύρια ευρώ που είχε αποφασίσει η προηγούμενη ηγεσία του υπουργείου, τότε θα ελάμβαναν την εξισωτική 32.000 κτηνοτρόφοι λιγότεροι, από τους 72.000 που την έλαβαν σήμερα. Προχωρήσαμε στην καταβολή του ποιοτικού παρακρατήματος, δόθηκε το 50% του αγροτικού πετρελαίου και τις επόμενες ημέρες θα δοθεί και το υπόλοιπο. Είμαστε σε επικοινωνία με την ηγεσία του υπουργείου Οικονομικών για να δρομολογηθεί η διαδικασία τις επόμενες ημέρες.

Σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης τώρα, στο Συμβούλιο Υπουργών Γεωργίας τέθηκε από την πλευρά της Ελλάδας το ζήτημα του υψηλού κόστους ζωοτροφών. Ζητήσαμε και είχαμε τη συναίνεση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για την ενεργοποίηση του Κανονισμού de minimis, δηλαδή την παροχή κρατικών οικονομικών ενισχύσεων στους κτηνοτρόφους και ιδιαίτερα εκείνους που δεν λαμβάνουν άλλες μορφές ευρωπαϊκών ενισχύσεων. Το πρόγραμμα αφορά ιδιαίτερα τους χοιροτρόφους και τους πτηνοτρόφους. Επίσης, θέσαμε το ζήτημα της περαιτέρω ενίσχυσης της καλλιέργειας των ψυχανθών στη χώρα. Με τον τρόπο που υλοποιήθηκε στο παρελθόν η Κοινή Αγροτική Πολιτική δεν υπήρχαν ουσιαστικά κίνητρα για την καλλιέργεια των ψυχανθών κι έτσι έχουμε υψηλή εξάρτηση από εισαγόμενες ζωοτροφές. Ξέρετε ποιες είναι οι τιμές των ζωοτροφών διεθνώς κι αντιλαμβάνεστε πόσο επηρεάζουν και το κόστος παραγωγής των κτηνοτρόφων.

Γι’ αυτό επιμένουμε ότι πρέπει να υπάρξει περαιτέρω στήριξη στην καλλιέργεια ψυχανθών κι εκεί η Κοινότητα, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή συμφώνησε, και θα υπάρξει μια ανάλογη στρεμματική στήριξη της τάξης περίπου 5 ευρώ ανά στρέμμα, όπως στο παρελθόν υπήρξε για τα ενεργειακά φυτά.

Παράλληλα, προχωρούμε στον εκσυγχρονισμό των αγροτοκτηνοτροφικών εγκαταστάσεων. Όταν βρεθήκαμε στο υπουργείο ήταν «αραχνιασμένοι» 7.700 φάκελοι που είχαν υποβληθεί για σχέδια βελτίωσης. Απ’ αυτούς πάνω από 1.500 αφορούν στην κτηνοτροφία. Δώσαμε ιδιαίτερη βαρύτητα λοιπόν πρωτίστως στην κτηνοτροφία. Από τα 200 σχέδια βελτίωσης που είχαν αξιολογηθεί όταν βρεθήκαμε στο υπουργείο, σήμερα είναι πάνω από 5.500 οι φάκελοι που έχουν αξιολογηθεί και προχωρούμε με πολύ γρήγορους ρυθμούς, προκειμένου να υλοποιηθούν όλα αυτά τα σχέδια και να συμβάλλουν καθοριστικά στον εκσυγχρονισμό της ελληνικής γεωργίας και κτηνοτροφίας.

Πέραν όλων αυτών σχεδιάζετε και κάποιο επιπλέον πρόγραμμα για την ενίσχυση της κτηνοτροφίας;

Βεβαίως. Υπάρχει σε εξέλιξη ένα τομεακό πρόγραμμα στήριξης της κτηνοτροφίας. Στις επόμενες ημέρες θα έχουμε μια πρώτη εικόνα του πλάνου δράσης, το οποίο εκπονείται από το υπουργείο και πιστεύω ότι θα είμαστε σε θέση το επόμενο διάστημα να πούμε περισσότερα πράγματα.

Το τελευταίο διάστημα βρεθήκατε στο στόχαστρο αναφορικά με τη θέση σας να μην επιμηκυνθεί η διάρκεια ζωής του φρέσκου γάλακτος. Από μια τέτοια ενέργεια δεν είχε όφελος ο καταναλωτής;

Κοιτάξτε, πραγματικά δέχθηκα αρκετές επιθέσεις το τελευταίο διάστημα με αφορμή τη θέση μου για τη διάρκεια ζωής του φρέσκου γάλακτος. Κι όχι μόνο. Γνωρίζω ότι μια σειρά αποφάσεών μου έχουν συνασπίσει διάφορους εχθρούς απέναντί μου. Η θέση μου για τη διάρκεια ζωής του φρέσκου γάλακτος ή  η κάθετη διαφωνία μου για την καλλιέργεια μεταλλαγμένων στην Ελλάδα.

Πολλοί θεωρούν ότι επειδή έχουμε αυξημένο κόστος ζωοτροφών, η καλλιέργεια ενδεχομένως μεταλλαγμένων ζωοτροφών θα μείωνε το κόστος παραγωγής. Εγώ πιστεύω ότι η Ελλάδα θα πρέπει να μείνει ελεύθερη από την καλλιέργεια μεταλλαγμένων, γενετικά τροποποιημένων οργανισμών, να είναι το περιβόλι ουσιαστικά της Ευρώπης, να παράγει ποιοτικά, επώνυμα προϊόντα, προϊόντα με γεωγραφική ένδειξη, με ονομασία προέλευσης που θα κερδίζουν τις αγορές όχι μόνο στην Ευρώπη αλλά σε ολόκληρο τον κόσμο.

Γνωρίζω επίσης ότι η απόφασή μου για τον έλεγχο που ζήτησα στις αγροτικές οργανώσεις αλλά και η εντολή του πρωθυπουργού να διακοπεί η χρηματοδότηση αυτών των οργανώσεων από το νέο έτος, έχει δημιουργήσει αντιθέσεις, έχει συνασπίσει φωνές εναντίον μου. Όπως είπα κι από το βήμα της Βουλής δεν με πτοούν αυτές οι διαμαρτυρίες. Από τη στιγμή που θεωρώ ότι αυτό που κάνω είναι σωστό, συμβαδίζει με τα πιστεύω και τη συνείδησή μου, θα το υλοποιήσω χωρίς να υπολογίζω τις αντιδράσεις. Αν λογοδοτώ σε κάποιον είναι στον πρωθυπουργό που με έφερε σε αυτή τη θέση και τους πολίτες που με τιμούν με την εμπιστοσύνη τους όλα αυτά τα χρόνια.

Συνέντευξη

του Αναπληρωτή Υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων

κ. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στην εφημερίδα Agrenda

Δημοσιογράφος: Γιάννης Πανάγος

Δεν είναι η πρώτη φορά που επιχειρείται η επιμήκυνση στη διάρκεια ζωής του φρέσκου γάλακτος. Και φοβούμαι πως ούτε και η τελευταία. Το έργο το έχω ξαναδεί. Οι θιασώτες της επιμήκυνσης υποστηρίζουν ότι έτσι θα μειωθεί η τιμή του γάλακτος για τον καταναλωτή. Το γάλα είναι αγαθό πρώτης ανάγκης και ευρείας κατανάλωσης, οπότε είναι δύσκολο κανείς να σταθεί απέναντι σε απόψεις που ακούγονται φιλολαϊκές. Γνωρίζω ότι θα δεχθώ επιθέσεις γιατί «είναι πολλά τα λεφτά Άρη» κατά τη γνωστή κινηματογραφική ατάκα. Ωστόσο, αν με την αύξηση της διάρκειας ζωής του φρέσκου γάλακτος από 5 σε 9 ημέρες, όπως γράφτηκε, θα έπεφταν οι τιμές, που πράγματι στην Ελλάδα είναι υψηλές, τότε γιατί το γάλα μακράς διάρκειας είναι πιο ακριβό;

Εκείνο που σίγουρα θα προκαλούσε μια τέτοια απόφαση είναι η περαιτέρω συρρίκνωση της αγελαδοτροφίας στην χώρα και η διεύρυνση του ελλείμματος μας σε γαλακτοκομικά προϊόντα. Μπρος σε αυτό τον κίνδυνο κανείς δεν δικαιούται να παραμένει αδρανής.

Δεν ξέρω αν οι οργανώσεις αυτές ή κάποιες από αυτές έχουν ολοκληρώσει τον κύκλο τους, ούτε θα κρίνω την απήχηση, την επιρροή και τη διείσδυσή τους στον αγροτικό κόσμο. Οι αναγνώστες σας γνωρίζουν. Πιστεύω, όμως ότι, αν στην εποχή των παχιών αγελάδων ή της αστακομακαρονάδας, κατά τον «Φαληρέα», ήταν ανεκτά νοσηρά φαινόμενα, όπως αυτό του κρατικοδίαιτου συνδικαλισμού, σήμερα εν μέσω κρίσης πρέπει να τελειώνουμε οριστικά με αυτές τις νοοτροπίες. Αυτή είναι η εντολή του πρωθυπουργού. Και η οργανωτική ανασυγκρότηση του αγροτικού χώρου δεν μπορεί παρά να γίνει σε υγιείς βάσεις, χωρίς το κράτος-πατερούλη που σιτίζει τις οργανώσεις.

Όσον αφορά στον έλεγχο για τις επιχορηγήσεις στις οργανώσεις των αγροτών από τον ΕΛΓΑ, ήταν επιβεβλημένη μετά την εισήγηση της αρμόδιας διεύθυνσης, καθώς από το 1994 δεν έδιναν λογαριασμό σε κανένα για τη διαχείριση αυτών των χρημάτων. Ξέρω ότι η απόφασή μου ενόχλησε αρκετούς. Ακόμη και «γαλάζιους» συνδικαλιστές της ΣΥΔΑΣΕ, που ένοιωθαν αδικημένοι γιατί η προηγούμενη ηγεσία επιχορήγησε για το 2011 ΠΑΣΕΓΕΣ και ΓΕΣΑΣΕ, ενώ εξαίρεσε τη ΣΥΔΑΣΕ. Δεν μετανιώνω. Έκανα αυτό που υπαγόρευε η συνείδησή μου.

Εξ όσων γνωρίζω δεν έχει ορισθεί ακόμη νέος γραμματέας Αγροτικού της Νέας Δημοκρατίας μετά την υφυπουργοποίηση του Κώστα Τσιάρα. Δεν ξέρω, λοιπόν, αν υπάρχουν κινήσεις αναβίωσης προηγούμενων ή δημιουργίας νέων σχημάτων. Όπως σας είπα και νωρίτερα είναι καλοδεχούμενη κάθε προσπάθεια που στηρίζεται σε υγιείς βάσεις και στοχεύει στην εκπροσώπηση των αγροτών και την επίλυση των προβλημάτων τους.

Η φέτα, το ελαιόλαδο και τα κρασιά μας μπορούν να είναι ο πολιορκητικός κριός για την διείσδυση των ελληνικών προϊόντων στις διεθνείς αγορές. Είμαι αισιόδοξος για το μέλλον της  κτηνοτροφίας. Στη φέτα πρέπει να δώσουμε τη μεγάλη μάχη της αναγνώρισης της ως ΠΟΠ και εκτός χωρών της ΕΕ. Μια τέτοια απόφαση θα άνοιγε τεράστιες προοπτικές για την ανάπτυξη της αιγοπροβατοτροφίας.

Το βαμβάκι, ο λευκός χρυσός του κάμπου, μπορεί να έχει ενοχοποιηθεί ως υδροβόρα καλλιέργεια, αλλά πιστεύω ότι θα εξακολουθεί να καλύπτει ένα μεγάλο μέρος της ελληνικής γεωργίας, προσφέροντας εισόδημα στον αγρότη και συνάλλαγμα στη χώρα.

Για την ενίσχυση των κτηνοτρόφων και το ύψος της προκαταβολής της ενιαίας ενίσχυσης υπήρξε σχετική συζήτηση στην ΕΕ. «Σιμά, κοντά είναι τα Γιάννενα». Τις επόμενες μέρες, όπως έχει ανακοινωθεί, θα καταβληθεί η προκαταβολή του τσεκ που θα είναι μια ένεση ρευστότητας για τους αγρότες και την ελληνική περιφέρεια στους δύσκολους καιρούς που ζούμε.

Οι προτάσεις της Commission για τη νέα ΚΑΠ, αποτελούν για εμάς μια μεγάλη πρόκληση για να χαράξουμε μια νέα εθνική στρατηγική για την ελληνική γεωργία, με ορίζοντα το 2020. Το ΥΠΑΑΤ  θα εκπονήσει τις απαραίτητες μελέτες, που θα αποτελέσουν ασφαλή οδηγό τόσο κατά το στάδιο της τελικής διαπραγμάτευσης, όσο και της εφαρμογής του μελλοντικού ρυθμιστικού πλαισίου της ΚΑΠ. Σε αυτήν την κατεύθυνση θα συνεργαστούμε στενά με τους αγρότες και τους φορείς τους για το καλύτερο αποτέλεσμα.

Ευθύνη και γι’ αυτά που δεν ευθύνομαι!