Menu
A+ A A-

Μάξιμος Ράδιο Θεσσαλονίκη

Αθήνα, 29 Μαρτίου 2019

Συνέντευξη
Μάξιμου Χαρακόπουλου
στο Ράδιο Θεσσαλονίκη
και στους δημοσιογράφους Στέφανο Διαμαντόπουλο και Δημήτρη Διαμαντίδη

Ο κ. Χαρακόπουλος, γνωστός βουλευτής από τη Λάρισα και η ιστορία με το γάλα έχει ως εξής: Στο πλαίσιο των μνημονιακών υποχρεώσεων της χώρας υπήρξε και υπάρχει κάτι που λέγεται εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ. Τι είχε αυτό μέσα; Είχε μια σειρά από μεταρρυθμίσεις και μέτρα τα οποία θα οδηγούσαν σε καλύτερο ανταγωνισμό στην αγορά κ.λπ. Μέσα εκεί υπήρχε και η αύξηση στη διάρκεια ζωής του φρέσκου γάλακτος. Ένα μέτρο ουσιαστικά που μας επεβλήθη. Έχει χρόνια που πιεζόμαστε να το αυξήσουμε, από πολλούς παράγοντες, από τις 5 στις 7 ημέρες. Ειδικά από Ευρωπαίους και μερικοί δικοί μας που θέλουν να βάλουν στις βιομηχανίες γάλα με άλλη μορφή και έτσι τα χρόνια τα δύσκολα πιεστήκαμε να αυξήσουμε τις μέρες από 5 σε 7. Ο κ. Χαρακόπουλος την εποχή του Σαμαρά παραιτήθηκε για την ιστορία αυτή όπως θυμάμαι. Καλημέρα κ. Χαρακόπουλε.

Καλημέρα, καλημέρα και στους ακροατές σας.

Δεν κάνουμε κάπου λάθος. Αν θυμόμαστε καλά, έτσι είναι η ιστορία...

Κοιτάξτε, η πίεση για την επιμήκυνση της διάρκειας ζωής του φρέσκου γάλακτος είχε ξεκινήσει από το 2012, όταν είχε γίνει γνωστή η εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ. Μέσω των μέσων μαζικής ενημέρωσης αυτό παρουσιαζόταν ως η μαγική λύση που θα μειώσει την τιμή του γάλακτος στο ράφι, άρα θα είχε όφελος ο καταναλωτής. Και ήταν πολύ δύσκολο να αντιτάξει κανείς την οποιαδήποτε επιχειρηματολογία έναντι σε αυτό γιατί δεν ακούγονταν καν. Προσπαθούσαμε να πούμε το απλό επιχείρημα. Γιατί το γάλα μακράς διάρκειας, αυτό που αντέχει περισσότερες μέρες, που υπόκειται σε μεγαλύτερη θερμική επεξεργασία βράζει σε πολύ μεγαλύτερους βαθμούς θερμοκρασίας και αντέχει περισσότερες ημέρες, έχοντας βεβαίως μικρότερη θρεπτική αξία, αυτό το γάλα που δεν υπήρχε κανείς περιορισμός να έλθει από την βόρεια και κεντρική Ευρώπη, γιατί είναι πιο ακριβό από το φρέσκο γάλα στην Ελλάδα; Λέγαμε τότε και κανείς δεν μας έδινε απάντηση. Άρα, λοιπόν, το όποιο κέρδος θα υπήρχε από την έλευση στην Ελλάδα γάλακτος από την Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη ή χωρών τηςΒαλκανικής δεν σημαίνει ότι θα πέρναγε απευθείας στον καταναλωτή, όπως δεν έγινε και με το φρέσκο γάλα. Αυτό αποδεικνύει με την απάντηση που μας έδωσε και η αρμόδια υφυπουργός η κα Τεληγιορίδου…

Εσείς καταθέσατε ερώτηση στην αρμόδια υφυπουργό και επί της ουσίας σας απάντησε ότι όντως δεν έχει επιτευχθεί η τιμή του γάλακτος που περίμεναν ότι θα γίνει και τώρα…

Επιπλέον λέει ότι δημιουργήθηκαν και προβλήματα με την τιμή που διαθέτουν οι Έλληνες παραγωγοί το προϊόν τους. Δηλαδή ενώ μειώθηκε η τιμή παραγωγού στην Ελλάδα...

Ας μπούμε λίγο πιο βαθιά. Εσείς κατάγεστε από περιοχή, την ξέρετε καλά την ιστορία. Αυτός είναι κι ο λόγος που παραιτηθήκατε από την κυβέρνηση Σαμαρά γιατί επιμείνατε στο θέμα.

Πίστευα ότι είχα δίκιο!

Φυσικά έχετε δίκιο κ. Χαρακόπουλε 100%, και για λόγους στρατηγικής και για λόγους ποιότητας του φρέσκου γάλακτος γιατί κοροϊδευόμαστε. Εδώ προχθές ο συνάδελφός σας ο Δημήτρης ο Μάρδας, με πήρε τηλέφωνο το πρωί και μου λέει έχω ένα γάλα στα χέρια μου, το έχω τόσες μέρες στο ψυγείο πέρασαν 9-10 μέρες, άνοιξα να το δοκιμάσω, φρέσκο γάλα γράφει, και είναι μια χαρά το γάλα. Τι τα κάνουν τα γάλατα; Λέω ξέρω ’γω, εσείς είστε κυβέρνηση και βρέστε άκρη. Προφανώς, επεξεργάζονται τα γάλατα σε υψηλότερο χρόνο…

Όσο μεγαλύτερη θερμική επεξεργασία έχει υποστεί το γάλα τόσο μεγαλύτερη είναι η διάρκειά του.

Ρημάξαμε τις μονάδες παραγωγής γάλακτος, ρημάξαμε τα πάντα, αυξήσαμε φορολογίες, ρεύματα, δεν θα μείνει κανένας πουθενά. Ψάξε να βρεις μοσχάρια και γελάδες στο Κιλκίς, στις Σέρρες, στη Λάρισα, επειδή τα ξέρουμε εμείς, είμαστε χωριάτες, όπως εσείς κ. Χαρακόπουλε…

Χαίρομαι που το ακούω… Δυστυχώς, η είδηση αυτή πέρασε στα πολύ ψιλά, κάποια ΜΜΕ από την περιφέρεια την ανέδειξαν και κάποια μονόστηλα στον αθηναϊκό τύπο. Αν θυμηθείτε τι γινόταν αρχές του 2014 καθημερινά από τα αθηναϊκά δελτία ειδήσεων. Εν είδει πολεμικού ρεπορτάζ παρουσιαζόταν η ανάγκη μείωσης της τιμής του γάλακτος, επιμήκυνση της ζωής του γάλακτος, ότι είναι οι πλάκες του Μωυσέως που πρέπει να υιοθετηθούν…

Να πίνουμε φθηνά γάλατα που είναι προέλευσης με ερωτηματικό αν έρχονται και σε τι μορφή, παγοκολόνες, σε μορφή σκόνης και τι άλλο, είναι καλύτερα να τρώμε φθηνά, φθηνιαδούρα, και να μην πίνουμε ελληνικό γάλα κι ας είναι και ακριβό. Να σας πω και κάτι απευθυνόμενος στους ακροατές. Δηλαδή δεν θέλετε ποιοτικά προϊόντα που να τα ελέγχουμε κιόλας. Κι αν δεν προστατέψουμε το σπίτι μας θα κάνουμε τι; Μα στο τέλος λείπει το γάλα από τις βιτρίνες, έχει φύγει, είναι απίστευτο αυτό.

Η τιμή του γάλακτος δεν ήταν η ακριβότερη στην Ελλάδα σε σχέση με τον μέσο όλων των χωρών της ΕΕ στον ευρωπαϊκό νότο. Στην Κύπρο, είναι πολύ πιο ακριβό από εμάς. Στην Ιταλία είναι επίσης ακριβό. Δηλαδή σε χώρες που έχουν αντίστοιχα δεδομένα με εμάς, που έχουν σταβλισμένη κτηνοτροφία, που ταΐζουν με ξηρά τροφή που δεν έχουν τα ατέλειωτα λιβάδια, που οι καιρικές συνθήκες βοηθούν την χορτολιβαδική έκταση να αναπτύσσεται συνεχώς. Λοιπόν, εδώ πέρα ουσιαστικά κτυπήσαμε έναν ολόκληρο κλάδο, ο οποίος βρέθηκε σε πολύ δυσμενέστερη θέση, γιατί με τη φορολογία, τις ασφαλιστικές εισφορές, όλον αυτόν τον ορυμαγδό που κλήθηκε στα χρόνια των μνημονίων να αντιμετωπίσει ο πρωτογενής τομέας είχε και τη συρρίκνωση της τιμής του προϊόντος…

Η κυβέρνηση μουρμουρίζει επί του θέματος. Άκουσα την υφυπουργό να λέει ναι μεν και να τα ψιλομασάει, ενδέχεται να γίνει κάποια κίνηση, βέβαια. Καταλαβαίνετε ότι η Αθήνα δεν έχει το χρόνο να ασχοληθεί με τέτοια πράγματα, έχει τον Κόκκαλη να ασχοληθεί έχει άλλα πράγματα. Εσείς έχετε δεσμεύσει το κόμμα σας; Ενδέχεται εσείς να είστε ο επόμενος υπουργός Γεωργίας…

Κοιτάξτε, κ. Διαμαντόπουλε. Αυτό που λέω είναι να δούμε ποια είναι η πραγματικότητα. Διότι 5 χρόνια μετά όλοι πρέπει να βγούμε σοφότεροι από αυτήν τη δοκιμασία και την περιπέτεια. Και μια ρύθμιση, ένας νόμος, η ζωή δείχνει αν είναι σωστός ή λάθος και αν χρήζει διόρθωσης και αλλαγής. Η κυβέρνηση λέει τώρα στην εκπνοή του βίου της ότι θα αναλάβει πρωτοβουλία να τεκμηριώσει έναντι του ΟΟΣΑ ότι πρέπει να υπάρξει αλλαγή και επαναφορά στη διάρκεια ζωής των 5 ημερών. Εγώ δεν παίρνω τοις μετρητοίς τα λεγόμενά τους, γιατί όποιος καεί στο χυλό φυσά και τη γιαούρτι…

Είναι εθνική στρατηγική να προστατεύουμε την παραγωγή γάλακτος και για λόγους ασφαλείας, όπως πρέπει να βγάζουμε και λίγη ζάχαρη, όπως πρέπει να βγάλουμε και άλλα πράγματα. Δεν γίνεται διαφορετικά.

Μακάρι. Αυτή η κουβέντα είναι πολύ μεγάλη. Κάποτε η χώρα πριν μπει στην ΕΕ ήταν αυτάρκης στα αγροτικά προϊόντα. Η ΕΕ συνέφερε πολλά, συνέβαλε στην άνοδο του επιπέδου ζωής των αγροτών και των κτηνοτρόφων μας, αλλά η χώρα από αυτάρκης με μια λογική επιδοτήσεων που δίνονταν, όπως δεν έπρεπε να δίνονται, έφθασε να είναι ελλειμματική στα περισσότερα αγροτικά προϊόντα.

Κ. Χαρακόπουλε σας ευχαριστώ για τη συνομιλία.

Να είστε καλά.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/mP5ThkxRllc

back to top