Αθήνα, 29 Μαρτίου 2025

Συνέντευξη

Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Δημοτικό Ραδιόφωνο Θεσσαλονίκης «FM 100»

με τον Νίκο Ηλιάδη

Ένας από τους βουλευτές που υπογράφουν αυτή την ερώτηση είναι ο κύριος Μάξιμος Χαρακόπουλος, τον οποίο έχουμε στην τηλεφωνική γραμμή μας και τον ευχαριστώ πολύ που δέχτηκε να συνομιλήσουμε σήμερα στο Δημοτικό Ραδιόφωνο. Καλημέρα κύριε Χαρακόπουλε.

Καλημέρα, κύριε Ηλιάδη, καλημέρα στους ακροατές μας στη Θεσσαλονίκη.

Θέλω να μου πείτε τι διάσταση έχει το φαινόμενο και ποιες περιοχές αφορά κυρίως, υπάρχουν κάποια στοιχεία συγκεκριμένα;

Έχει μεγάλη διάσταση το πρόβλημα, διότι έχουμε καταγγελίες όχι μόνο από ανθρώπους στις τοπικές κοινωνίες, συμβολαιογράφους, ανθρώπους που δραστηριοποιούνται στις μεταβιβάσεις, αλλά έχουμε και επώνυμες, όπως του Δημάρχου Αλεξανδρουπόλεως ότι πραγματοποιείται εποικισμός μουσουλμάνων στον Έβρο. Μιλούμε για εθνικά ευαίσθητες περιοχές, για την Θράκη, μιλούμε για τα νησιά του ανατολικού Αιγαίου, παραμεθόριες αμυντικές περιοχές. Στο παρελθόν υπήρχε η πρόνοια να ελέγχεται μέχρι φυσικού προσώπου αυτός ο οποίος αγοράζει, αυτός ο οποίος επενδύει. Δεν είμαστε κατά των επενδύσεων, να το ξεκαθαρίσουμε. Θέλουμε επενδύσεις σε όλη την Ελλάδα και στις παραμεθόριες περιοχές, αλλά θα πρέπει να πληρούνται κάποιες προϋποθέσεις εθνικής ασφάλειας. Μιλούμε για περιοχές στις οποίες είναι ακόμη πιο έντονο το δημογραφικό πρόβλημα, που είναι κατά τη γνώμη μου μείζον εθνικό πρόβλημα, το νούμερο ένα πρόβλημα της χώρας και στο οποίο θα πρέπει να επενδύσουμε ακόμη περισσότερο. Ελήφθησαν κάποια μέτρα τα προηγούμενα χρόνια από τη νυν κυβέρνηση, η οποία προχώρησε και στη σύσταση Υπουργείου Οικογένειας, αλλά θα πρέπει να επενδύσουμε ακόμη περισσότερο με συγκεκριμένη στόχευση και προγραμματισμό σε βάθος χρόνου. Ενώ, λοιπόν, το δημογραφικό είναι έντονο εθνικό θέμα, παρουσιάζοντας ακόμη μεγαλύτερη ένταση στις παραμεθόριες περιοχές και ιδιαιτέρως στη Θράκη, η τελευταία απογραφή του πληθυσμού έπρεπε να είχε ήδη σημάνει συναγερμό και αφύπνιση. Η κυβέρνηση αυτή προχώρησε την προηγούμενη τετραετία στη σύσταση μιας Διακομματικής Επιτροπής για την ανάπτυξη της Θράκης, η οποία υπό την προεδρία τότε της Ντόρας Μπακογιάννη κατέληξε σε ένα πόρισμα με συγκεκριμένες προτάσεις, το οποίο, όμως, δυστυχώς όπως μας καταγγέλλεται, παραμένει ανενεργό. Δεν έχει οριστεί συντονιστής για την υλοποίηση των δράσεων που προέβλεπε το πόρισμα της Διακομματικής Επιτροπής για την Θράκη και καθώς μιλούμε για εθνικά ευαίσθητες περιοχές, θα πρέπει νομίζω να είμαστε ιδιαίτερα “κουμπωμένοι”, για να το πω σεμνά και κομψά, απέναντι σε επενδύσεις με κεφάλαια αμφιβόλου προελεύσεως.

Σε αυτό λίγο θέλω να έρθω κύριε Χαρακόπουλε. Οι αγορές, γίνονται από πολίτες μουσουλμάνους οι οποίοι μένουν εντός Ελλάδος, που σε αυτή την περίπτωση δεν μπορεί να πει κανείς κάτι;

Υπάρχει και αυτό και εκεί θα πρέπει να ελεγχθεί αν η οικονομική τους επιφάνεια δικαιολογεί τέτοιες αγοραπωλησίες. Ή μιλούμε για ξέπλυμα χρήματος ή μιλούμε για μαύρο χρήμα. Εάν ναι, θα πρέπει και αυτό να ελεγχθεί, γι’ αυτό ένα από τα συνερωτώμενα υπουργεία είναι και το Προστασίας του Πολίτη, το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης. Αλλά υπάρχουν καταγγελίες ότι μιλούμε για ξένα κεφάλαια, τα οποία εμφανίζονται να έχουν έδρα την Ελλάδα και είναι σε τουρκικά χέρια. Δεν είναι καν Έλληνες πολίτες. Γι’ αυτό χρειάζεται και αλλαγή στο νομοθετικό πλαίσιο, στον έλεγχο μέχρι φυσικού προσώπου, στον έλεγχο της ιθαγένειας και όχι απλά στον έλεγχο της έδρας, όπως δυστυχώς με νόμο του 2011 επί κυβερνήσεως Παπανδρέου έχει γίνει και έκτοτε ισχύει στις αγοραπωλησίες στη χώρα μας.

Πιστεύετε δηλαδή από ότι καταλαβαίνω ότι υπάρχει μάλλον μία συντονισμένη προσπάθεια εκ μέρους της Τουρκίας;

Τα μηνύματα που λαμβάνουμε είναι ότι είναι επιθετικές εξαγορές, μεταβιβάσεις ακινήτων, και πριν βρεθούμε προ οδυνηρών τετελεσμένων, ζητούμε να έχουμε μία επίσημη ενημέρωση με αίτηση κατάθεσης εγγράφων. Να δούμε για τι αριθμούς μεταβιβάσεων μιλούμε, έτσι ώστε να ληφθούν όλα εκείνα τα μέτρα που κατά τη γνώμη μου πρέπει να είχαν ληφθεί χθες! Δυστυχώς, κύριε Ηλιάδη ζούμε στα Βαλκάνια και στα Βαλκάνια, έχουμε δει δραματικές ανακατατάξεις και τις τελευταίες δεκαετίες. Το Κοσσυφοπέδιο-Μετόχια που θεωρείται λίκνο της Σερβικής Ορθοδοξίας, είδατε τι εξέλιξη είχε. Και είχε αυτή την εξέλιξη, διότι ουσιαστικά ήταν μια υποβαθμισμένη περιοχή, εγκαταλείφθηκε αναπτυξιακά από την Σερβία από την Ενωμένη Γιουγκοσλαβία. Θεωρήθηκε μία περιοχή, ένα διαμέρισμα υποβαθμισμένο. Η Σέρβοι άρχισαν να το εγκαταλείπουν, αναζητώντας καλύτερη ποιότητα ζωής σε άλλες επαρχίες, σε άλλες περιοχές. Υπήρξαν εξαγορές, αγορές ακινήτων από το αλβανικό στοιχείο και συνακόλουθα επήλθε δημογραφική αλλοίωση της περιοχής. Έτσι, σήμερα φτάσαμε το Κόσσοβο να είναι ένα κρατικό μόρφωμα που επιδιώκει την αναγνώρισή του από τη διεθνή κοινότητα. Λοιπόν, τα παραδείγματα είναι δίπλα μας. Να ανασκουμπωθούμε για να αποφύγουμε τα χειρότερα.

Άρα ζητάτε ουσιαστικά, πέρα από τα στοιχεία τα οποία θα εισφέρουν οι αρμόδιοι φορείς, ζητάτε να υπάρξει αλλαγή στο νομοθετικό πλαίσιο, μια επιστροφή…

Να ληφθούν όλα αυτά τα μέτρα από την πολιτεία για να αποτραπούν τέτοια φαινόμενα. Να μας παρουσιάσουν πού βρίσκεται η υλοποίηση του πορίσματος της Διακομματικής Επιτροπής για την Ανάπτυξη της Θράκης και να λάβει η πολιτεία και συγκεκριμένα μέτρα για την δημογραφική τόνωση όλης της χώρας, αλλά ιδιαίτερα της Θράκης και των παραμεθόριων περιοχών.

Τώρα κύριε Χαρακόπουλε ένα τελευταίο ερώτημα, το θέμα το οποίο θέτετε με την ερώτησή σας είναι ασφαλώς σοβαρό, πρέπει να διερευνηθεί, είναι υπαρκτό, ωστόσο, κάποιοι, μεταξύ αυτών και κάποιοι σε αυτή την κυβέρνηση, βλέπουν μια αντιπολιτευτική διάθεση πίσω από αυτή την πρωτοβουλία σας.

Κύριε Ηλιάδη είμαι χρόνια στην πολιτική, πρωτοεξελέγην βουλευτής το 2004, όταν η Νέα Δημοκρατία έγινε κυβέρνηση με τον Κώστα Καραμανλή και πολλοί από τους συνυπογράφοντες συναδέλφους είμαστε αρκετά χρόνια στο Κοινοβούλιο. Προσωπικά έχω υπηρετήσει και ως υπουργός και νομίζω είμαι από τους λίγους στα χρόνια της μεταπολίτευσης που διαφωνώντας με κάποια επιλογή της κυβέρνησης, υπέβαλα την παραίτησή μου. Λοιπόν, έχουμε χορτάσει από κόκκινα χαλιά Το ζήτημα στην πολιτική είναι να είναι κανείς χρήσιμος στον τόπο του και στους πολίτες που τον τιμούν επί πολλά χρόνια με την εμπιστοσύνη τους. Η εύκολη κριτική είναι αυτή κάθε φορά που γίνεται μία σοβαρή κοινοβουλευτική παρέμβαση από βουλευτές της συμπολίτευσης ότι είναι “οι πικραμένοι του ανασχηματισμού”, ότι κάνουν “αντάρτικο”, αμφισβητούν τον πρωθυπουργό. Καμία αμφισβήτηση του πρωθυπουργού δεν υπάρχει και κανένα αντάρτικο. Εδώ υπάρχει ένα μείζον εθνικό θέμα, το οποίο θα πρέπει να αντιμετωπιστεί. Θα πρέπει να έχει αντιμετωπιστεί χθες! Μακάρι η ερώτησή μας να σημάνει έναν συναγερμό, να σημάνει έναν κώδωνα κινδύνου και να ανασκουμπωθούν όλοι αυτοί που πρέπει να ανασκουμπωθούν, προκειμένου να αντιμετωπιστεί εν τη γενέσει του ή εν τη εξελίξει του αυτό το πρόβλημα πριν γίνει καρκίνωμα!

Κύριε Χαρακόπουλε, ευχαριστώ πολύ για τη συνομιλία μας, καλο σαββατοκύριακο.

Σας ευχαριστώ, επίσης.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/eF_YBXuTZkw