Menu
A+ A A-

Συνέντευξη του Γενικού Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας, βουλευτή Λαρίσης Μάξιμου Χαρακόπουλου στον Alpha Radio 989 και τον Γιώργο Ευγενίδη

Alpha 989

maximos

Αθήνα, 3 Οκτωβρίου 2025

 

Συνέντευξη

του Γενικού Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας, βουλευτή Λαρίσης,

Μάξιμου Χαρακόπουλου

στον Alpha Radio 989 και τον Γιώργο Ευγενίδη

Καλή σας μέρα, καλό πρωινό σε όλες και σε όλους είναι Παρασκευή 3 Οκτωβρίου σήμερα, ακούτε ALPHA Radio 989. Ο Γιώργος Ευγενίδης είναι μαζί σας και στην τηλεφωνική μας γραμμή καλημερίζω τον Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας, τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Έχετε και γενέθλια αύριο στη Νέα Δημοκρατία κύριε Χαρακόπουλε. Χρόνια πολλά δι’ ημών.

Σας ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ και για την πρόσκληση και για τις ευχές. Η ΝΔ είναι ο βασικός πυλώνας του πολιτικού συστήματος. Όχι απλά άντεξε όλο αυτό το τσουνάμι της οικονομικής κρίσης, της αμφισβήτησης, αλλά παραμένει η βασική πολιτική δύναμη της χώρας. Και είναι μία σημαντική επέτειος αυτή, που δείχνει τις βαθιές ρίζες που έχει στην ελληνική κοινωνία και τη σταθερότητα που είναι πραγματικά κάτι το οποίο πρέπει να το διαφυλάξουμε ως κόρη οφθαλμού, ιδιαίτερα στους ταραχώδεις καιρούς που ζούμε.

Θα το συζητήσουμε αυτό το πράγμα στην πορεία. Να ρωτήσω τώρα το εξής, κ. Χαρακόπουλε συζητείται πάρα πολύ η χθεσινή παρέμβαση του κ. Δένδια για τον απεργό πείνας τον κ. Ρούτση Και η συμπαράστασή του σε ανθρώπινο επίπεδο στο αίτημα του κ. Ρούτση. Το συμμερίζεστε εσείς αυτό και εν πάση περιπτώσει, ποιος;

Ποιος δεν το συμμερίζεται; Γιατί εγώ αυτό που ξέρω κ. Ευγενίδη είναι ότι όλοι από την πλευρά της κυβέρνησης που τοποθετήθηκαν, που κλήθηκαν να λάβουν θέση στον δημόσιο διάλογο επ’ αυτού εξαρχής διαχώρισαν την ανθρώπινη διάσταση του ζητήματος από την πολιτική νομική διάσταση του θέματος. Όλοι κατανοούμε τον ανθρώπινο πόνο του χαροκαμένου πατέρα, ο οποίος θέτει αιτήματα. Από κει και πέρα, όμως, τα αιτήματα αυτά δεν είναι αιτήματα τα οποία μπορεί να ικανοποιηθούν από την κυβέρνηση, από την εκτελεστική εξουσία. Στη δημοκρατία υπάρχει η βασική αρχή της διάκρισης των εξουσιών. Η δικαιοσύνη είναι ανεξάρτητη, κανείς δεν μπορεί να υπαγορεύσει ή να επιβάλει τις αποφάσεις στη δικαιοσύνη. Η δικαιοσύνη, λοιπόν, θα εξετάσει το όποιο αίτημα τίθεται και αυτή είναι που θα λάβει την απόφαση. Το μείζον ζητούμενο στην υπόθεση της τραγωδίας των Τεμπών είναι να αποδοθεί δικαιοσύνη και για να αποδοθεί δικαιοσύνη πρέπει κάποτε να ξεκινήσει η δίκη. Και όπως ειπώθηκε και από την ηγεσία του Αρείου Πάγου, τα αιτήματα των συγγενών των θυμάτων δεν παύουν να έχουν ισχύ και κατά τη διάρκεια της δίκης μπορούν να τεθούν όλα αυτά και να εξεταστούν.

Άρα εσείς δεν βλέπετε κάποιο πολιτικό παρασκήνιο πίσω από την παρέμβαση του κυρίου Δένδια.

Αντιθέτως, νομίζω ότι ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας που χθες εισηγήθηκε ένα πολύ σημαντικό νομοσχέδιο, την κύρωση της σύμβασης για την αγορά της τέταρτης φρεγάτας BELHARRA και την αναβάθμιση άλλων τριών, ξεκαθάρισε ευθείς αμέσως μετά την πρώτη αυτονόητη δήλωση συμπαράστασης προς τον χαροκαμένο πατέρα ότι η δικαιοσύνη είναι αυτή που έχει την ευθύνη της όποιας απόφασης.

Μάλιστα. Πάντως, ένας ακόμα βουλευτής ΝΔ, ο κ. Μαρκόπουλος, έθεσε χθες και ένα άλλο ζήτημα, δεν ξέρω αν συνδέεται με την παρέμβαση του κ. Δένδια, λέει εν πάση περιπτώσει ότι θα πρέπει η κυβέρνηση και η ΝΔ να προλαμβάνει αυτές τις καταστάσεις, να μην αφήνει να διαμορφώνεται ένα μέτωπο, ότι η κυβέρνηση είναι απέναντι στα θύματα των Τεμπών και ούτω καθεξής.

Η κυβέρνηση δεν είναι απέναντι, πρωτίστως δεν είναι απέναντι στα θύματα και στις οικογένειες, για όνομα του Θεού! Αλλά, δυστυχώς, δυόμιση χρόνια τώρα αναπτύχθηκαν θεωρίες συνωμοσίας. Αναπτύχθηκε ένας τοξικός λόγος και θα είναι ότι χειρότερο η χώρα να βυθιστεί σε ένα σπιράλ τοξικότητας. Ιδιαίτερα στους ταραγμένους καιρούς που ζούμε. Θα πρέπει να δίνονται άμεσα απαντήσεις, προκειμένου να μην υπάρχουν περιθώρια να αναπτύσσονται θεωρίες συνωμοσίας, σε αυτό θα συμφωνήσω απόλυτα.

Συμμερίζεστε εσείς την άποψη που εκφέρετε από κάποια κυβερνητικά στελέχη ότι πίσω από την απεργία πείνας του κ. Ρούτση είναι η κ. Κωνσταντοπούλου, η οποία τον εργαλειοποιεί πολιτικά;

Δεν έχω ακούσει κυβερνητικό στέλεχος…

Τον κύριο Γεωργιάδη το είπε ευθέως.

Ότι υπάρχουν κόμματα τα οποία επενδύουν στην εργαλειοποίηση της τραγωδίας των Τεμπών, ότι έχουνε σχεδόν μονοθεματική ατζέντα, ότι θα επιθυμούσαν…

Όχι, όχι για την κ. Κωνσταντοπούλου είπε.

…να μην ξεκινήσει η δίκη άμεσα και να παραμείνει ανοιχτή η υπόθεση των Τεμπών μέχρι και τις εκλογές, αυτό νομίζω το αντιλαμβάνονται όλοι. Γι αυτό σας λέω ότι στην υπόθεση αυτή θα πρέπει η κάθαρση να έρθει μέσα από τη δικαιοσύνη. Είμαστε εν αναμονή του προσδιορισμού της ημερομηνίας της δίκης. Προσβλέπουμε στην απονομή της δικαιοσύνης. Εκεί θα δούμε όλα τα πραγματικά γεγονότα, όλα τα πραγματικά τεκμήρια που θα εκτεθούν και βεβαίως προσβλέπουμε, όπως σας είπα, στην απόδοση δικαιοσύνης. Έτσι θα κλείσει αυτό το τραύμα που υπάρχει στην ελληνική κοινωνία.

Θα ήθελα ένα σχόλιο σας κ. Χαρακόπουλε για τα όσα είπε χθες η κ. Κοβέσι και για το επίδικο, το πραγματικά επίδικο, αν εν τέλει θα έρθει κάποια στιγμή στη Βουλή προς αναθεώρηση το περίφημο άρθρο 86, έτσι ώστε να μην είναι τροχοπέδη στην περίπτωση διερεύνησης πιθανών ευθυνών, δεν λέω εγώ αδικημάτων καραμπινάτων, των πιθανών ευθυνών πολιτικών προσώπων που προστατεύονται από την Βουλή.

Κύριε Ευγενίδη, καταρχήν να πω ότι ήταν πολύ σημαντική η παρουσία της Ευρωπαίας Εισαγγελέως, της κ. Κοβέσι, στην Ελλάδα και τα όσα είπε. Διότι ουσιαστικά κατέρρευσε ένα αφήγημα που διακινούνταν επί μεγάλο διάστημα στη χώρα μας, που ουσιαστικά ήθελε την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία να συστήνεται για να αντιμετωπίσει τα φαινόμενα διαφθοράς που υπάρχουν και στην Ελλάδα.

Εντάξει, τώρα αυτές είναι βλακείες. Συγνώμη…

Η ίδια είπε ότι η διαφθορά δεν είναι ελληνικό προνόμιο. Η Ευρωπαία Εισαγγελέας διαχειρίζεται πάνω από το 2600 υποθέσεις, αν θυμούμαι σωστά, σε όλα τα κράτη-μέλη. Η ίδια ξεκαθάρισε, λοιπόν, ότι δεν υπάρχει εντός εισαγωγικών καθαρό κράτος-μέλος στην Ευρωπαϊκή Ένωση χωρίς υποθέσεις διαφθοράς. Και, επίσης, κατέρρευσε και ο μύθος ότι η κυβέρνηση, η κυβέρνηση Μητσοτάκη, εμποδίζει το έργο της Ευρωπαίας Εισαγγελέως. Είχε συναντήσεις με 3 υπουργούς, με τον Υπουργό Οικονομικών, με τον Υπουργό Δικαιοσύνης, με τον Υπουργό Προστασίας του Πολίτη και ευχαρίστησε τις Ελληνικές Αρχές και την Ελληνική Κυβέρνηση για την συνεργασία.

Τώρα, για να μην θεωρήσετε ότι υπεκφεύγω σε καμία ερώτηση όσον αφορά τον νόμο περί ευθύνης υπουργών. Πρώτα από όλα και επ’ αυτού να πούμε ότι δεν είναι, επίσης, ένα ελληνικό προνόμιο εντός εισαγωγικών ο νόμος περί ευθύνης υπουργών. Ανάλογες ρυθμίσεις και πρόνοιες υπάρχουν και σε συντάγματα και σε νομικά οπλοστάσια άλλων χωρών-μελών της ΕΕ και του δυτικού κόσμου. Να θυμίσω, βεβαίως, ότι η κυβέρνηση αυτή είναι η οποία κατήργησε την αποσβεστική προθεσμία, την παραγραφή των αδικημάτων υπουργών και είναι πια η ίδια περίοδος με τους απλούς πολίτες. Και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, πολύ πριν ανακύψει το ζήτημα και το συγκεκριμένο αίτημα από την κα Κοβέσι, είχε τοποθετηθεί υπέρ της αναθεώρησης και του άρθρου 86 στο πλαίσιο της συνταγματικής αναθεώρησης που έχει προαναγγείλει η κυβέρνηση ότι θα εκκινήσει το νέο έτος το 2026, μαζί και με άλλα άρθρα για το κρατικό μονοπώλιο στα πανεπιστήμια και άλλες επίσης πρόνοιες. Και μάλιστα, ο Πρωθυπουργός από το βήμα της Βουλής είχε απευθυνθεί και προς τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης, τον κ. Ανδρουλάκη, ζητώντας να υπάρξει ένα πεδίο συνεννόησης για την αναθεώρηση του Συντάγματος, διότι όπως ξέρετε, χρειάζεται αυξημένη πλειοψηφία.

Ναι, βεβαίως θα πει η αντιπολίτευση, κ. Χαρακόπουλε συγγνώμη, ότι και εσείς πρέπει να δεσμευτείτε για την κατεύθυνση της τροποποίησης του άρθρου, για να ψηφίσουν το άρθρο προς αναθεώρηση και γιατί μετά…

Προφανώς θα συνεννοηθούμε. Προφανώς σε πνεύμα συνεννόησης και συναίνεσης θα γίνει η αναθεώρηση, δεν θα αιφνιδιαστεί κανείς. Στον δημόσιο διάλογο θα γίνει, εντός του Κοινοβουλίου θα γίνουν οι συνεδριάσεις της αρμόδιας επιτροπής. Εδώ είμαστε, λοιπόν, να δούμε αν μιλούμε για πλήρη κατάργηση. Θα υπάρχουν κάποιες ασφαλιστικές δικλείδες, όχι πολιτικών προσώπων που θα ελέγχουν τη δυνατότητα παραπομπής, αλλά ανθρώπων από το χώρο της δικαιοσύνης. Αλλά όλα αυτά μένει να τα δούμε.

Ωραία, δεν μπορώ να σας έχω στη γραμμή και να μην ρωτήσω και για τα εσωκομματικά της ΝΔ. Γιατί έχουμε εξελίξεις στο επόμενο διάστημα. Τώρα δεν ξέρω αν ο κ. Σαμαράς θα κάνει κόμμα ή όχι. Ακούω πολλά πράγματα, αλλά εγώ κρατώ πάντα μικρό καλάθι σε αυτά τα πράγματα. Εσείς θα ήσασταν υπέρ μιας πιο δυναμικής επαναπροσέγγισης με τον κ. Σαμαρά ακόμα και αν αυτό από τη μεριά της κυβέρνησης προϋποθέτει κάποιο mea culpa, κάποια αναγνώριση ευθύνης;

Κοιτάξτε να δείτε, εγώ πιστεύω ότι όλοι θα πρέπει να τοποθετούμεθα με υπευθυνότητα βλέποντας τη μεγάλη εικόνα. Η χώρα μας βρίσκεται στο νοτιοανατολικό άκρο της ΕΕ, είναι σύνορο της ΕΕ. Έχουμε εξ ανατολών μια επιθετική αναθεωρητική δύναμη. Είμαστε σε ένα ταραχώδες διεθνές περιβάλλον αστάθειας. Εκείνο που χρειάζεται, λοιπόν, η χώρα είναι τουλάχιστον να έχει εσωτερική πολιτική σταθερότητα και αυτό στα ελληνικά πολιτικά πράγματα μεταφράζεται σε ισχυρές αυτοδύναμες κυβερνήσεις. Υπ’ αυτήν την έννοια, λοιπόν, εγώ θα ήθελα, το έχω πει δημόσια, να ξαναδώ τον πρώην πρωθυπουργό, τον Αντώνη Σαμαρά, στο κόμμα με το οποίο έγινε πρωθυπουργός και κράτησε τη χώρα όρθια σε μια πάρα πολύ δύσκολη συγκυρία στην περίοδο της οικονομικής κρίσης. Τώρα να συζητούμε για την πιθανότητα δημιουργίας κόμματος δεν έχει νόημα, υπό την έννοια ότι είστε και εσείς χρόνια στο ρεπορτάζ, ξέρετε ότι πολλές φορές υπάρχει μία συζήτηση για δημιουργία κομμάτων και κόμματα δεν τα είδαμε να εμφανίζονται ή υπήρξαν και κόμματα που εμφανίστηκαν και τα οποία δεν κατέληξαν ποτέ στις…

Καλά, τα όμορφα σενάρια όμορφα καίγονται σε αυτή τη ζωή.

…εκλογές. Επίσης είναι άλλο το ερώτημα αν δημιουργηθεί ένα κόμμα, αν θα το ψηφίζατε και άλλο όταν δημιουργείται ένα κόμμα, τι αντιμετώπιση έχει.

Πάντως, από ένα άρθρο του κ. Χρύσανθου Λαζαρίδη που διάβασα προ ημερών στα ΝΕΑ, δεν είδα καμιά διάθεση από το Σαμαρέικο για άμβλυνση των εντάσεων.

Ο χρόνος πιστεύω ότι θεραπεύει και αμβλύνει και τις γωνίες. Όσο λιγότερο μιλούμε για αυτό, τόσο…

Καλά εντάξει τώρα.

…λιγότερο δύσκολη καθίσταται η επαναπροσέγγιση, την οποία προσωπικά όπως σας είπα, θα την επιθυμούσα.

Αυτό ήταν πολύ ενδιαφέρον πολιτικά που είπατε στο τέλος. Ευχαριστώ θερμά κ. Χαρακόπουλε για τη συζήτηση. Σας εύχομαι καλημέρα και ένα πολύ καλό σαββατοκύριακο να ‘στε καλά.

Εγώ σας ευχαριστώ πολύ. Να είστε καλά. Καλημέρα.

Ο κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος ήταν μαζί μας. Ενδιαφέρον αυτό στο τέλος. Να μιλάμε λιγότερο για το θέμα αυτό. Καλά εντάξει τώρα, εμείς θα ρωτάμε, δεν γίνεται να μην ρωτάμε μπας και γίνει καμιά δουλίτσα στο παρασκήνιο.

 

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/YlSDReSXoXA

Read more...

Συνέντευξη του Γ.Γ. της Κ.Ο. Μάξιμου Χαρακόπουλου στον REAL FM και την εκπομπή «On Demand» με τους Νίκο Χατζηνικολάου και Αντώνη Δελλατόλα

realfm

Μάξιμος

Αθήνα, 24 Σεπτεμβρίου 2025

 

 

Συνέντευξη του Γ.Γ. της Κ.Ο. Μάξιμου Χαρακόπουλου

στον REAL FM και την εκπομπή «On Demand»

με τους Νίκο Χατζηνικολάου και Αντώνη Δελλατόλα

 

Φίλες και φίλοι όπως προαναγγείλαμε μαζί με τον Αντώνη Δελλατόλα, να καλημερίσουμε τον Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της ΝΔ, τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο. Γραμματέα καλή σας ημέρα και καλορίζικος.

Σας ευχαριστώ κ. Χατζηνικολάου, καλημέρα και στον κ. Δελλατόλα. Καλημέρα και στους ακροατές μας.

Τώρα θα ξεκινήσω Γραμματέα ρωτώντας, πώς είδατε αυτή την ματαίωση θα πω και όχι αναβολή της συνάντησης Ερντογάν-Μητσοτάκη στη Νέα Υόρκη. Αν κατά τη γνώμη σας, ορίζει χρονικά την έναρξη μιας νέας περιόδου που τα νερά δεν θα είναι πλέον ήρεμα;

Βούληση δική μας είναι να είναι ήρεμα τα νερά, αλλά νομίζω ότι θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε με ψυχραιμία τα νέα δεδομένα. Να δούμε αν μιλούμε όντως για ακύρωση και όχι αναβολή. Αν είναι μία συμπεριφορά σπασμωδική από πλευράς της Τουρκίας. Αν υπάρχει εκνευρισμός λόγω της ενεργητικής εξωτερικής πολιτικής της κυβέρνησης της ΝΔ, της κυβέρνησης Μητσοτάκη. Αν είναι μία αντίδραση λόγω της ενίσχυσης της αποτρεπτικής ισχύος της χώρας, που τη βλέπουμε με συγκεκριμένα βήματα και πράξεις τα τελευταία αυτά 6 χρόνια -τα νέα οπλικά συστήματα που έρχονται στη χώρα, τα Rafale, τις φρεγάτες Belharra. Αν έχει να κάνει με τη χωροθέτηση των θαλάσσιων πάρκων. Αν έχει να κάνει με το ενδιαφέρον της CHEVRON για τα οικόπεδα νοτίως της Κρήτης. Δηλαδή, αν έχει να κάνει με τη σταθερή προσήλωση στην υπεράσπιση των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας. Θα το αξιολογήσουμε όλο αυτό, αλλά κ. Χατζηνικολάου, νομίζω ότι στα εθνικά ζητήματα, στα εθνικά θέματα, στα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής πρέπει όλοι, και οι πολιτικές δυνάμεις και τα κόμματα της αντιπολίτευσης, να τα προσεγγίζουμε με μεγαλύτερη νηφαλιότητα, σοβαρότητα και ψυχραιμία. Έχουμε τόσα άλλα ζητήματα να αντιπαρατεθούμε. Ας μην κάνουμε βιαστικές τοποθετήσεις σε αυτά τα ζητήματα, πριν ακόμη, δηλαδή, ακούσουμε επισήμως τον πρωθυπουργό να τοποθετείται, όπως συνήθως το κάνει μετά από ταξίδια στο εξωτερικό. Να βγάζουν ανακοινώσεις τα κόμματα της αντιπολίτευσης στο γόνατο, νομίζω, δεν τιμά την αντιπολίτευση αυτή η στάση. Μπορούν να ζητήσουν επίσημη ενημέρωση από τον πρωθυπουργό όταν ολοκληρωθεί η επίσκεψή του στις ΗΠΑ και επιστρέψει. Ας αντιπαρατεθούμε σε ζητήματα άλλα, που προσφέρονται αν θέλετε για κριτική, αλλά σε αυτά τα ζητήματα ας έχουμε πιο υπεύθυνη στάση. Η χώρα έχει πληρώσει στο παρελθόν ακριβά εθνικούς διχασμούς ή αντιπαραθέσεις για τα ζητήματα της άμυνας και ξέρω ότι το ακούτε με προσοχή. Προέρχεστε από τον ακριτικό Έβρο. Από το σημείο που αρχίζει η Ελλάδα, μια περιοχή που δέχτηκε και πρόσφυγες μετά τη μικρασιατική καταστροφή.

Το ακούω πράγματι με προσοχή. Βέβαια άκουσα με προσοχή και την ομιλία Ερντογάν στον ΟΗΕ, η οποία ήταν προκλητική. Πήγε στον ΟΗΕ, ο οποίος έχει με ψηφίσματά του αποφανθεί για την τουρκική εισβολή στην Κύπρο και ζήτησε την αναγνώριση του ψευδοκράτους, όπως επίσης εμφανίστηκε εκεί ως ο χωροφύλακας της Ανατολικής Μεσογείου και του Αιγαίου, λέγοντας ότι δεν μπορεί τίποτε να γίνει στους χώρους αυτούς, χωρίς την άδεια της Τουρκίας.

Πράγματι, ήταν προκλητικές οι δηλώσεις του προέδρου της Τουρκίας του Ερντογάν. Δεν είναι η πρώτη φορά που γίνονται. Και πέρυσι από το βήμα της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ κινήθηκε στο ίδιο μήκος κύματος. Η Τουρκία δεν κρύβει ότι είναι μία αναθεωρητική δύναμη. Νιώθει άβολα στο πλαίσιο του διεθνούς δικαίου. Επιθυμεί και το λέει δημόσια την αναθεώρηση των διεθνών συνθηκών, της Συνθήκης της Λοζάνης εν προκειμένω, που είναι ο θεμέλιος λίθος των ελληνοτουρκικών σχέσεων. Το ζήτημα είναι ότι η Ελλάδα ασκεί έμπρακτα τα κυριαρχικά της δικαιώματα. Προφανώς ενοχλείται και από την ηλεκτρική διασύνδεση με το καλώδιο της Ελλάδας με την Κύπρο. Αλλά εδώ είμαστε, με τις συμμαχίες που αναπτύσσουμε, με την ενίσχυση της αποτρεπτικής ικανότητας της χώρας, να διασφαλίσουμε τα εθνικά μας δίκαια.

Δεν αλλάζει στάση κ. Χαρακόπουλε, μπορεί να ενοχλείται αλλά δεν το δείχνει στην πράξη. Ίσα ίσα τραβάει τη δική της ανάλυση και τη δική της παρουσίαση των θέσεών της μέσω του Ερντογάν. Τα είπε πριν ο Νίκος και η ελληνική διπλωματία δείχνει ορισμένες φορές να αιφνιδιάζεται. Το λέω με την έννοια ότι εδώ και κανένα χρόνο, μας λέγανε διάφοροι διπλωμάτες και όχι μόνο η ηγεσία, ότι η Τουρκία είναι κάπως απομονωμένη, είμαστε ισχυροί και έχουμε φτάσει σε ένα σημείο να αγνοεί τις κινήσεις που πράγματι έχει κάνει τελευταίο καιρό η Ελληνική κυβέρνηση και να έχει τη δική του ατζέντα με τον Πρόεδρο Τραμπ στις μουσουλμανικές χώρες. Αγνοεί μία συνάντηση και τη ναρκοθετεί με τον Πρωθυπουργό και εν πάση περιπτώσει θεωρώ ότι τα ήρεμα νερά μάλλον δεν θα τα δούμε στην πορεία και αμφιβάλλει κανείς, αν και στην Κοπεγχάγη γίνει η συνάντηση που πάλι λένε ότι μπορεί να προγραμματιστεί.

Είναι πολύ πιθανό να μπαίνουμε σε μία νέα φάση στις ελληνοτουρκικές και ευρωτουρκικές και ευρωατλαντικές σχέσεις κ. Δελλατόλα. Διότι η Ελλάδα είναι και μέλος της ΕΕ, άρα έχει στη φαρέτρα της επιπλέον μέσα και όπλα για να αντιμετωπίσουμε τη διαφορετική, αν θέλετε, πολιτική συμπεριφορά της Τουρκίας έναντι των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων. Τα σύνορα της Ελλάδας δεν είναι μόνο σύνορα της χώρας μας, είναι σύνορα και της ΕΕ. Επομένως, εμείς θα επιμείνουμε στην προάσπιση των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων. Δεν κάνουμε πίσω ούτε ένα βήμα. Αντιθέτως επιμένουμε και στην ενίσχυση, όπως είπα, της αποτρεπτικής ικανότητας της χώρας. Η Ελλάδα έχει διασφαλίσει την έλευση των F-35, τα οποία διεκδικεί η Τουρκία από τις ΗΠΑ, συμμαχίες, αλλά και ενίσχυση της αποτρεπτικής ικανότητας της χώρας. Σε αυτό το μοτίβο κινούμεθα. Βεβαίως, θέλουμε ήρεμα νερά. Θέλουμε συνεννόηση και με την Τουρκία και με την ευρύτερη γειτονιά μας. Αλλά θα πρέπει να υπάρχει διάθεση και από την άλλη πλευρά και σε κάθε περίπτωση προασπίζεσαι καλύτερα στο τραπέζι του διαλόγου τα κυριαρχικά σου δικαιώματα, όταν ο άλλος ξέρει ότι απέναντί του έχει κάποιον που είναι ισχυρός, μπορεί και πατάει στα πόδια του, που μπορεί να υπερασπιστεί τα κυριαρχικά του δικαιώματα.

Μάλιστα, κ. Χαρακόπουλε, η εκλογή σας στη θέση του Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας εκτιμήθηκε και εσωκομματικά από στελέχη σας, αλλά και από τον τύπο ως μια προσπάθεια του Μητσοτάκη να προσεγγίσει τα πρόσωπα, τον κόσμο, τους πολίτες που είναι θετικά διακείμενοι στον πρώην πρωθυπουργό Κώστα Καραμανλή, για να δοθεί και μια χαρακτήρα αμφίπλευρης διεύρυνσης σε αυτό το χώρο.

Καλώς ερμηνεύτηκε, αν ερμηνεύτηκε έτσι κύριε Δελλατόλα. Καλώς ερμηνεύτηκε αν ερμηνεύτηκε έτσι. Νομίζω είναι…

Έτσι ερμηνεύτηκε. Τι, ανήκετε στο σκληρό πυρήνα του «μητσοτακισμού» εσείς; Ανήκετε; Επειδή γνωριζόμαστε αρκετά χρόνια, εσείς δηλαδή που είστε; Στο περιβάλλον το στενό, το πολιτικό του πρωθυπουργού;

Κύριε Δελλατόλα ξέρετε ότι έχω μία διαδρομή σε αυτή την παράταξη, είστε χρόνια και σεις έμπειρος στο ρεπορτάζ.

Το ξέρω και γνωριζόμαστε. Λέω λοιπόν ότι είστε σε αυτό το χώρο.

Απευθύνεται, λοιπόν, στο όλον της ΝΔ και με το όλον της ΝΔ, θα δώσουμε τη σκληρή μάχη που έχουμε μπροστά μας…

Με μια μικρή προτίμηση. Ωραία να ρωτήσω, να ολοκληρώσω κ. Χαρακόπουλε.

…την άνοιξη του ‘27. Ναι παρακαλώ.

Θεωρείτε ότι πρέπει η ΝΔ και η ηγεσία της, προκειμένου ο κ. Μητσοτάκης να κάνει περαιτέρω ανοίγματα στον κ. Σαμαρά και στον κ. Καραμανλή, με κάποια συνάντηση, με κάποια επαφή, ούτως ώστε η ΝΔ να πάει όσο δυνατόν καλύτερα στις επόμενες εκλογές. Γιατί ακούμε και….

Κύριε Δελλατόλα, η ΝΔ κέρδισε όποτε είχε χαρακτηριστικά παράταξης. Όταν είχε ένα μεγάλο εύρος και νομίζω ότι και με τον Κυριάκο Μητσοτάκη και το ‘19 και το ‘23 απέκτησε αυτό το εύρος παράταξης. Θα πρέπει, λοιπόν, να γίνουν όλες εκείνες οι κινήσεις που πρέπει, έτσι ώστε η ΝΔ ως μεγάλη παράταξη, ως το μεγάλο κόμμα στο οποίο μπορεί να υπάρχουν και διαφορετικές απόψεις και διαφορετικές προσεγγίσεις και να προκύπτουν συνθέσεις μέσα από το διάλογο. Με αυτήν την αντίληψη πρέπει να οδηγηθούμε και στις επόμενες εκλογές. Και για να μη θεωρηθεί ότι υπεκφεύγω, έχω και δημόσια τοποθετηθεί υπέρ της επαναπροσέγγισης, έτσι ώστε να δημιουργηθούν εκείνες οι προϋποθέσεις για την επάνοδο του πρώην πρωθυπουργού στη ΝΔ, στον φυσικό του χώρο.

Τώρα θα σας δυσκολέψω λιγάκι.

Παρακαλώ κύριε Χατζηνικολάου.

Θέλω το σχόλιο σας για την ομιλία Τραμπ στον ΟΗΕ; Ο πρόεδρος Τραμπ είπε ότι η κλιματική αλλαγή είναι η μεγαλύτερη απάτη στην ιστορία. Οι επιστήμονες είναι βλάκες. Κάλεσε τις ευρωπαϊκές χώρες να αφήσουν την πολιτική των ανοιχτών συνόρων, διότι οι χώρες τους θα πάνε στην κόλαση. Στράφηκε κατά των εμβολίων. Είπε ότι η παρακεταμόλη κατά τη διάρκεια της κύησης προκαλεί αυτισμό. Και άλλα διάφορα που επειδή αρέσκονται οι Αμερικανοί να αποκαλούν τον Πρόεδρο τους Ηγέτη του Ελεύθερου Κόσμου, ο ελεύθερος κόσμος ανησυχεί μετά την ομιλία αυτή.

Όλος ο ελεύθερος κόσμος πράγματι περνάει μία κρίση τα τελευταία χρόνια. Φαίνεται ότι υπάρχει ένα ρήγμα ανάμεσα στις ευρωατλαντικές σχέσεις, ανάμεσα στην Ευρώπη και στις ΗΠΑ. Το είδαμε από τις πρώτες ημέρες της διακυβέρνησης Τραμπ με την απειλή της επιβολής δασμών στην ΕΕ στις χώρες της ΕΕ. Το είδαμε με τις αξιώσεις της διοίκησης Τραμπ για ενεργότερη συμμετοχή, οικονομική συμμετοχή των κρατών της ΕΕ. που μετέχουνε στο ΝΑΤΟ. Είναι μία δύσκολη σχέση. Θα πρέπει να βρεθεί μια ισορροπία για το καλό του ελεύθερου κόσμου κ. Χατζηνικολάου. Είναι απρόβλεπτη η ηγεσία Τραμπ. Αυτό είναι μια αλήθεια. Από κει και πέρα, εμείς έχουμε τις απόψεις μας και μέσω της ΕΕ θα πρέπει να βρούμε ένα modus vivendi, έναν τρόπο συνύπαρξης για το καλό όλου του κόσμου εν προκειμένω. Βλέπετε ότι πολλές φορές παρατηρείται μία αμφιθυμία, όπως για παράδειγμα έναντι του πολέμου στην Ουκρανία, μετά τη ρωσική εισβολή, και τη στάση που πρέπει να έχει και η συνολικά η Δύση απέναντι σε αυτή την εισβολή. Είναι μία δύσκολη σχέση. Θα δούμε πολλά κεφάλαια ακόμη.

Ευχαριστούμε τον νέο Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας, τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο και πάλι ευχές για καλή επιτυχία. Καλημέρα.

Καλή επιτυχία.

Να είστε καλά. Σας ευχαριστώ, καλή συνέχεια.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/RJn5S0k5EJo

Read more...

Συνέντευξη του Γενικού Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας Μάξιμου Χαρακόπουλου στα PARAPOLITIKA 90,1 FM με τους Σωτήρη Ξενάκη και Βασίλη Σκουρή

parapolitika fm

MAXIMOS

Αθήνα, 22 Σεπτεμβρίου 2025

 

Συνέντευξη του Γενικού Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας

της Νέας Δημοκρατίας

Μάξιμου Χαρακόπουλου

στα PARAPOLITIKA 90,1 FM

με τους Σωτήρη Ξενάκη και Βασίλη Σκουρή

Λοιπόν επιστρέψαμε όπως σας είχαμε προαναγγείλει. Είναι στην τηλεφωνική μας γραμμή ο νέος γραμματέας της και όχι και Γενικός Γραμματέας. Γραμματέας, γενικό έχει μόνο το ΚΚΕ έτσι; Γραμματέας Κοινοβουλευτικής Ομάδας Νέας Δημοκρατίας κύριος Μάξιμος Χαρακόπουλος. Καλημέρα, κύριε Χαρακόπουλε και σιδεροκέφαλος κιόλας.

Καλημέρα κύριε Ξενάκη, καλημέρα σας ευχαριστώ! Καλημέρα κύριε Σκουρή! Για τη τάξη πάντως, Γενικός Γραμματέας λέγεται και σε εμάς.

Καλή θητεία.

Και σε σας λέγεται Γενικός; Χαλάσαμε και εμείς.

Μην του τα λέτε αυτά και τον απογοητεύετε τώρα, πρωί πρωί.

Σιδεροκέφαλος. Αν και είχαμε και ένα… μια μικρή να την πω ένταση, να την πω έτσι;

Συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες.

Συμβαίνουν. Είχε δίκιο ο κύριος Βλάχος για να αρχίζουμε στα δύσκολα;

Ο Γιώργος είναι φίλος πρώτα απ’ όλα…

Το λέγαμε πριν, γνωρίζω ότι είστε φίλοι. Ναι, ναι.

Τί να σας πω, πότε έχει στηθεί κάλπη σε αντίστοιχη διαδικασία, δεν θυμάμαι…

Το 2010 το έψαξα εγώ, με τον κύριο Τασούλα που εξελέγη τότε επί Αντώνη Σαμαρά.

Α! Είχε πει τότε και “τα λευκά κάνουν καλό στον οργανισμό”.

Μπράβο, 5 λευκά, 2 άκυρα.

Οκ. Θα μπορούσε να επαναληφθεί και να υπάρχει ένα αντίστοιχο αποτέλεσμα και θα έβγαζε ενδεχομένως και κάποιες προσωπικές πικρίες ή κάτι ως “μήνυμα” που θα ήθελε κάποιος να στείλει, αλλά επί της ουσίας δεν νομίζω πως θα υπήρχε κάποια αλλαγή...

Πώς είναι το κλίμα στην κοινοβουλευτική Ομάδα;

…Και την απάντηση αυτή την είχα δώσει ξέρετε σε συνάδελφό σας, όταν στην εκλογή του αείμνηστου Απόστολου Βεσυρόπουλου είχε ερωτήσει αν πρέπει να στηθεί κάλπη και είχα πει και τότε ‘‘κι αν στηθεί, τι νόημα θα έχει αν θα βγούν 4 και 5 λευκά. Θα θεωρηθεί μήνυμα αυτό;’’. Τέλος πάντων, νομίζω ασχολούμαστε με την παραπολιτική περισσότερο παρά με την ουσία. Όποιος έχει διαφορετική προσέγγιση παίρνει το λόγο στην Κοινοβουλευτική Ομάδα και καταθέτει τις απόψεις του.

Είστε ένας από τους βουλευτές, τους ζωηρούς θα το πω εγώ. Δεν λέω τη λέξη αντάρτες. Έχετε κατά καιρούς καταθέσει ερωτήσεις και πολύ καλά έχετε κάνει, γιατί αυτή είναι η δουλειά του βουλευτή, αλλά και δεν θεωρείστε και μητσοτακικός να το πω. Για αυτό είσαστε πάντα ένας πολύ στενός πολιτικός και προσωπικός φίλος του Κώστα Καραμανλή. Ερώτηση, πώς είναι το κλίμα στην κοινοβουλευτική ομάδα της Νέας Δημοκρατίας; Όσο πιο ειλικρινά μπορείτε να απαντήσετε, ναι;

Πάντως είναι πολύ καλύτερο από αυτό που περιγράφεται συνήθως στα ΜΜΕ. Και από το βήμα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας ξεκαθάρισα κάποια πράγματα για να μην υπάρχουν παρανοήσεις. Χρέος του βουλευτή που στηρίζει την κυβερνητική πλειοψηφία. Δεν είναι μόνο η συμμετοχή στο νομοθετικό έργο, είναι το συναμφότερο και η άσκηση κοινοβουλευτικού ελέγχου.

Για πέστε μας δηλαδή;

Νομίζω ότι, καλώς πρέπει, όπως είπα, να αποδραματοποιηθεί ο κοινοβουλευτικός έλεγχος όταν ασκείται από βουλευτές της πλειοψηφίας, και χάρηκα που ο πρωθυπουργός στη δευτερολογία του συμφώνησε. Οι βουλευτές της κυβερνητικής πλειοψηφίας, όταν καταθέτουν ερωτήσεις, τις καταθέτουν με παρρησία, παρουσιάζοντας τα πραγματικά προβλήματα στις πραγματικές τους διαστάσεις, χωρίς κορώνες, χωρίς υπερβολές, χωρίς πλειοδοσίες λαϊκισμού. Άρα είναι προτιμότερο να κατατίθεται μία τέτοια ερώτηση…

Τις ενθαρρύνετε δηλαδή;

…Να κατατίθεται μία ερώτηση που αναδεικνύει ένα πρόβλημα -και αν συνοδεύεται μάλιστα και από προτάσεις είναι ακόμη καλύτερα-, από το να έρθει ο βουλευτής της αντιπολίτευσης, που θα έρθει έτσι κι αλλιώς, και θα βάλει και μία νότα υπερβολής, από, αν θέλετε, ζήλο αντιπολιτευτικό. Άρα, λοιπόν, είναι προτιμότερο να έρθει ο κυβερνητικός βουλευτής πρώτος και να αναδείξει στην πραγματική του διάσταση ένα πρόβλημα και η κυβέρνηση, ο αρμόδιος υπουργός να ασχοληθεί με την επίλυσή του. Λοιπόν, αυτό νομίζω κακώς έχει δαιμονοποιηθεί, κακώς έχει πάρει τέτοιες διαστάσεις, όποτε ασκείται μία ερώτηση επίκαιρη από έναν βουλευτή της πλειοψηφίας ή αν συνυπογράψουν κάποιοι βουλευτές μια ερώτηση, αυτό να θεωρείται ‘‘αντάρτικο’’. Ως νεοεκλεγείς βουλευτής στην κυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή, στην κυβέρνηση αυτή που απευθύνθηκε τότε στον μεσαίο χώρο και απέκτησε μία μεγάλη ευρεία πλειοψηφία, μαζί με συναδέλφους υπογράφαμε ερωτήσεις. Κάνεις τότε δεν θεώρησε και δεν τις παρουσίασε ως “αντάρτικο”, ως εσωκομματική αντιπολίτευση στην κυβέρνηση. Νομίζω, ας τα δούμε όλα στα πραγματικά τους δεδομένα.

Μάλιστα. Να σας ρωτήσω κάτι επίκαιρο τώρα που δεν έχει σχέση με τους βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας , αλλά με την προσωπική σας άποψη. Θα ’θελα την άποψή σας για το αν η ένταξη του Λοβέρδου στη Νέα Δημοκρατία είναι κάτι θετικό; Μπορεί να φέρει κάποια πολιτικά κέρδη; Αν συνάδει με τη στροφή που πρέπει να κάνει η Νέα Δημοκρατία, που λένε πολλοί προς τα δεξιά, προς τα συντηρητικά, γιατί έχει μεγάλες απώλειες από κει και βρήκα και μία δήλωση που είχατε κάνει όταν καταψηφίσατε το νόμο για τα ομόφυλα ζευγάρια, που είχατε πει ότι «Αυτή είναι η άποψή μου, την έχω πει δημόσια και δεν αλλάζω απόψεις με την ευκολία που κάποιοι αλλάζουν πουκάμισα». Λοιπόν θα ήθελα λοιπόν την άποψή σας για αυτό. Πώς είναι; Πώς την είδατε εσείς ως πολιτικό πρόσωπο;

Κύριε Ξενάκη, η ΝΔ πάντοτε απευθύνονταν στο σύνολο της ελληνικής κοινωνίας. Από την ίδρυσή της από τον Κωνσταντίνο Καραμανλή, έκανε αμφίπλευρα ανοίγματα. Μεγάλες προσωπικότητες που υπηρέτησαν και την παράταξη από θέσεις ευθύνης προέρχονταν από τον χώρο του κέντρου. Από τη στιγμή που κάποιος προσχωρεί στη Νέα Δημοκρατία, προφανώς ασπάζεται τις ιδεολογικές αρχές, τις…

Πολιτικό πρόσωπο; Ναι, ναι.

…αξίες που υπηρετεί αυτή παράταξη.

Θα έχει όφελος η Νέα Δημοκρατία λέτε από τη συγκεκριμένη ένταξη τη συγκεκριμένη στιγμή;

Κοιτάξτε να δείτε, νομίζω ότι είναι πολιτικός ο οποίος έχει διαγράψει και αυτός πολλά χιλιόμετρα. Θεωρώ ότι οι απόψεις του μπορεί να συμβάλουν στη σύνθεση. Από ‘κει και πέρα, τελικός κριτής όλων κ. Σκουρή είναι ο ελληνικός λαός.

Μάλιστα.

Ο κύριος Λοβέρδος δεν διορίζεται στο ψηφοδέλτιο επικρατείας. Θα κατέβει διεκδικώντας τον σταυρό αυτών που θα ψηφίσουν, θα επιλέξουν ψηφοδέλτιο της ΝΔ. Υπ’ αυτή την έννοια, εγώ θεωρώ χρήσιμη κάθε παρουσία που ασπάζεται, σας λέω, τις αρχές και τις αξίες της παράταξης αυτής, που έχουν δικαιωθεί πανηγυρικά. Επιβεβαιώθηκε αυτό που ο Κωνσταντίνος Καραμανλής είπε στην Κοινοβουλευτική Ομάδα -σε μία συνεδρίαση του Οκτωβρίου του 1976, που μνημόνευσα στην ομιλία μου- ότι η παράταξη αυτή φιλοδοξούμε να είναι για πολλά χρόνια η σπονδυλική στήλη της πολιτικής ζωής της χώρας. Η ΝΔ έχει καταφέρει να ενσωματώνει ανθρώπους που αποδέχονται στην πορεία τις αρχές και τις αξίες της, την ιδεολογία της.

Να σας ρωτήσω; Και ταυτόχρονα χάνει τους δικούς της. Ταυτόχρονα διαγράφει έναν πρώην Πρωθυπουργό, έναν δικό της, έναν πρώην αρχηγό της, τον κύριο Αντώνη Σαμαρά. Γνώμη σας είναι πρέπει να γίνουν ενέργειες επιστροφής; Πρέπει να γίνει μία πρόσκληση, για πώς να το πω, ένα προσκλητήριο ενότητας, επαναφοράς, να το πω έτσι;

Κατά την τοποθέτησή μου προχθές στην Κοινοβουλευτική Ομάδα αναφέρθηκα στους δύο πρώην πρωθυπουργούς. Ο πρώτος, ο Κώστας ο Καραμανλής, με τίμησε συμπεριλαμβάνοντάς με στα ψηφοδέλτια της παράταξης. Στον δε δεύτερο οφείλω την υπουργοποίησή μου και τη συμμετοχή μου στην κοινή προσπάθεια που κάναμε με όλους τότε, όσοι αντιλαμβάνονταν τη δεινή θέση στην οποία βρίσκονταν η χώρα. Είχαμε τότε συγκυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου και υπηρέτησα και εγώ την κοινή προσπάθεια. Θεωρώ ότι πρώην πρωθυπουργοί με την πολύτιμη εμπειρία της διακυβέρνησης της χώρας είναι πάντοτε χρήσιμοι στον τόπο πρωτίστως και φυσικά στην παράταξη δια της οποίας μπορούν να προσφέρουν στον τόπο. Όσο λιγότερο, κύριε Ξενάκη, μιλούμε δημόσια για αυτό το ζήτημα, τόσο λιγότερο δυσκολότερη καθιστούμε την προσπάθεια επαναπροσέγγισης, στην αναγκαιότητα της οποίας προσωπικά πιστεύω.

Θα βλάψει τη ΝΔ ένα κόμμα Σαμαρά;

Η ΝΔ σε 20 μήνες από σήμερα, πρώτα ο Θεός, την άνοιξη του ‘27 θα έχει τη δυνατότητα να παρουσιάσει στον ελληνικό λαό τα αποτελέσματα της διακυβέρνησής της και αυτή την τετραετία, τους στόχους που είχαμε θέσει. Εγώ πιστεύω ότι με τις επιδόσεις που έχουμε στην οικονομία, θα έχουμε ξεπεράσει τους στόχους. Και η κυβέρνηση θα κριθεί συνολικότερα για την πολιτική της από τον ελληνικό λαό, ο οποίος πιστεύω θα επιβραβεύσει αυτήν την πολιτική, λαμβάνοντας υπόψη και το διεθνές ασταθές περιβάλλον, τους κινδύνους που αντιμετωπίζουμε, εν μέσω αυτής της αστάθειας. Και θα δώσει τη δυνατότητα και πάλι μιας τρίτης διακυβέρνησης στον Κυριάκο Μητσοτάκη.

Έχουμε ένα λεπτό. Θέλω να σας κάνω μία ερώτηση: δεν σας εκθέτουν σαν κοινοβουλευτική ομάδα αυτοί που σας φέρνουν στην εξεταστική για τον ΟΠΕΚΕΠΕ πεθαμένους, μακαρίτες; Δεν μπορεί να παρθεί ένα μέτρο;

Με συγχωρείτε, δεν άκουσα...

Λέω, δεν σας εκθέτουν αυτοί που σας φέρνουν στην εξεταστική επιτροπή ως μάρτυρες στον κατάλογο της Νέας Δημοκρατίας, πεθαμένους, μακαρίτες;

Ήταν μία άστοχη, προφανώς, επιπόλαια επιλογή. Αν αντιμετωπίζεται η ουσία της υπόθεσης έχει σημασία. Να υπάρξει άπλετο φως σε αυτήν την υπόθεση, η οποία σκανδαλίζει ιδιαίτερα τους έντιμους όχι μόνο αγρότες και κτηνοτρόφους, αλλά το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας με όσα βλέπουν το φως της δημοσιότητας.

Μάλιστα σας ευχαριστούμε πάρα πολύ!

Εγώ, να είστε καλά καλημέρα γεια.

Ευχαριστούμε. Καλημέρα κύριε Χαρακόπουλε. Καλημέρα.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/cOfYJY-GifQ

Read more...

Συνέντευξη Μ. Χαρακόπουλου στο ΑΠΕ: Μπορούμε να ξεπεράσουμε τους στόχους που είχαμε θέσει προεκλογικά

APE logo

MAX 1

Αθήνα, 22 Σεπτεμβρίου 2025

ΜΑΞΙΜΟΣ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΟ ΑΠΕ:

Μπορούμε να ξεπεράσουμε τους στόχους που είχαμε θέσει προεκλογικά

«Δυνατό χαρτί της κυβέρνησης αποτελεί το συγκροτημένο σχέδιο που υλοποιεί. Μπορούμε να ξεπεράσουμε τους στόχους που είχαμε θέσει προεκλογικά», επισημαίνει ο Γενικός Γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας, Μάξιμος Χαρακόπουλος, σε συνέντευξή του στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων, λίγο μετά την εκλογή του .

Παράλληλα, ο Μ. Χαρακόπουλος στέλνει το μήνυμα «ότι οφείλουμε να εργαστούμε εντατικά ώστε να υπάρξει η καλύτερη δυνατή εκπροσώπηση εκ μέρους της Κοινοβουλευτικής μας Ομάδας», ενώ υπογραμμίζει ότι «σε μια εποχή οξύτητας στην πολιτική αντιπαράθεση, που ενίοτε φτάνει στα όρια της τοξικότητας, η Νέα Δημοκρατία θα πρέπει να επιμείνει στον νηφάλιο πολιτικό λόγο με επιχειρήματα».

Όσον αφορά στα φορολογικά μέτρα που εξήγγειλε ο πρωθυπουργός στη ΔΕΘ τονίζει χαρακτηριστικά ότι ο «Κυριάκος Μητσοτάκης προχώρησε σε γενναίες φοροαπαλλαγές, οι οποίες αναγνωρίστηκαν από όλους, πλην αυτών που επιμένουν στη άγονη μιζέρια».

Επίσης, κάνει ειδική αναφορά στο δημογραφικό πρόβλημα, σημειώνοντας, μεταξύ άλλων, ότι «είναι υπαρξιακό και δυστυχώς αποτελεί μια οδυνηρή πραγματικότητα, ενώ πρέπει να αναχθεί στη σύγχρονη Μεγάλη Ιδέα του ελληνισμού και να υπηρετηθεί με συνέπεια τα επόμενα χρόνια, εάν θέλουμε πράγματι να ανατρέψουμε τις δυσοίωνες προβλέψεις».

 

Αναλυτικά η συνέντευξη του Μ. Χαρακόπουλου στο ΑΠΕ - ΜΠΕ και στον Δημοσθένη Καλαμπάκα:

ΕΡ: Κύριε Χαρακόπουλε, χαρακτηρίσατε ως ιδιαίτερα τιμητική την πρόταση του πρωθυπουργού και προέδρου της Νέας Δημοκρατίας, Κυριάκου Μητσοτάκη, αλλά «και πρόκληση ακόμη ενεργότερης προσφοράς». Πως προτίθεστε να υλοποιήσετε αυτήν την ενεργότερη προσφορά από τη νευραλγική θέση του Γενικού Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του κόμματος;

ΑΠ: Αναμφίβολα είναι άκρως τιμητική η πρόταση του πρωθυπουργού να αναλάβω τη θέση του Γενικού Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του κόμματος, αντικαθιστώντας τον φίλο Απόστολο Βεσυρόπουλο που τον χάσαμε αναπάντεχα. Αρκεί μόνον να αναλογιστούμε ότι από αυτή τη θέση πέρασαν σημαντικές προσωπικότητες της φιλελεύθερης παράταξης αλλά και της πολιτικής ζωής της χώρας, όπως ο Κωστής Στεφανόπουλος, ο Αθανάσιος Κανελλόπουλος, ο Σταύρος Δήμας, ο Δημήτρης Σιούφας, αλλά και ο σημερινός πρόεδρος της Δημοκρατίας, ο Κωνσταντίνος Τασούλας. Αναφέρθηκα στην «ενεργότερη προσφορά», γιατί απαράβατη αρχή μου από τη στιγμή που αναμείχθηκα στην πολιτική είναι σε κάθε θέση που αναλαμβάνω, να επιδιώκω να πετύχω το μάξιμουμ των δυνατοτήτων που δίνει το συγκεκριμένο αξίωμα. Κι αυτή η αρχή αποτέλεσε μόνιμο οδηγό μου στα χρόνια που οι συμπολίτες μου στη Λάρισα μου κάνουν την τιμή να με εκλέγουν ως εκπρόσωπό τους στην Βουλή των Ελλήνων. Γιατί εντέλει ό,τι πράττουμε είναι στο πλαίσιο της αποστολής μας προς την κοινωνία.

Ως εκ τούτου, η νευραλγική θέση για την οποία με πρότεινε ο πρωθυπουργός και με ενέκριναν οι συνάδελφοί μου, συνιστά μια πρόκληση για μένα. Θα προσπαθήσω να την αξιοποιήσω στο έπακρο για να ενισχύσουμε την αποδοτικότητα της Κοινοβουλευτικής μας Ομάδας.

ΕΡ: Ποιες πρόκειται να είναι οι πρώτες ενέργειές σας;

ΑΠ: Το σίγουρο είναι ότι δεν παρέχεται περίοδος προσαρμογής. Το κοινοβουλευτικό πρόγραμμα είναι ιδιαίτερα βεβαρυμμένο, όχι μόνο λόγω του πλούσιου νομοθετικού έργου της κυβέρνησης Μητσοτάκη, αλλά και της λειτουργίας εξεταστικών επιτροπών. Για τον λόγο αυτό οφείλουμε να εργαστούμε εντατικά ώστε να υπάρξει η καλύτερη δυνατή εκπροσώπηση εκ μέρους της Κοινοβουλευτικής μας Ομάδας. Πιστεύω ότι σε μια εποχή οξύτητας στην πολιτική αντιπαράθεση, που ενίοτε φτάνει στα όρια της τοξικότητας, η ΝΔ θα πρέπει να επιμείνει στον νηφάλιο πολιτικό λόγο με επιχειρήματα. Αυτό, άλλωστε είναι το δυνατό χαρτί της κυβέρνησης μας, το συγκροτημένο σχέδιο που υλοποιεί με συνέπεια απέναντι σε ανέξοδες υποσχέσεις της αντιπολίτευσης, που υπόσχεται «τα πάντα όλα», λες και δεν μεσολάβησε η χρεοκοπία και η παρ' ολίγον έξοδος της χώρας από την ΕΕ επί Τσίπρα.

ΕΡ: Πιστεύετε ότι τα φορολογικά μέτρα που εξήγγειλε ο πρωθυπουργός στη ΔΕΘ αρκούν ή χρειάζονται και άλλες παρεμβάσεις;

ΑΠ: Ο πρωθυπουργός στη Θεσσαλονίκη προχώρησε σε γενναίες φοροαπαλλαγές, οι οποίες αναγνωρίστηκαν από όλους, πλην αυτών που επιμένουν στη άγονη μιζέρια. Οι εξαγγελίες του Κυριάκου Μητσοτάκη συνιστούν το φυσιολογικό αποτέλεσμα μιας συνετούς και συνεπούς οικονομικής πολιτικής, η οποία απέφυγε τις καταστροφικές λαϊκιστικές τακτικές του παρελθόντος αλλά ενίσχυσε την ανάπτυξη και μεγέθυνε την «παραγωγική πίτα». Ανάμεσα στα μέτρα που εξαγγέλθηκαν ξεχωρίζω αυτά που αναφέρονται στις μεγάλες μειώσεις φόρων για τις τρίτεκνες και πολύτεκνες οικογένειες. Πρόκειται για ένα ξεκάθαρο μήνυμα για την πρόθεση της πολιτείας να λάβει ακόμη πιο ουσιαστικά μέτρα για την αναστροφή της δημογραφικής συρρίκνωσης του πληθυσμού. Σημαντική είναι επίσης και η μείωση του ΕΝΦΙΑ για την πρώτη κατοικία σε χωριά μέχρι 1.500 κατοίκους, καθώς το πρόβλημα της αποψίλωσης της ελληνικής επαρχίας έχει πάρει πλέον δραματικές διαστάσεις. Προφανώς, όσο η οικονομία αναπτύσσεται τόσο περισσότερο αυξάνονται οι δυνατότητες περαιτέρω μέτρων στήριξης της κοινωνίας και ιδιαίτερα της μεσαίας τάξης. Έχουμε μπροστά μας σχεδόν δυο χρόνια ακόμη, οπότε πιστεύω ότι με τους έως σήμερα θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης μπορούμε ακόμη και να ξεπεράσουμε τους στόχους που είχαμε προεκλογικά θέσει.

ΕΡ: Επανειλημμένως έχετε θέσει το δημογραφικό ζήτημα το οποίο χαρακτηρίζετε «ως υπαρξιακό για την Ελλάδα». Τι ενέργειες πρέπει να δρομολογηθούν ακόμη για την αντιμετώπισή του;

ΑΠ: Ο χαρακτηρισμός του δημογραφικού προβλήματος στη χώρα μας ως υπαρξιακού δεν συνιστά μια ρητορική υπερβολή χάριν εντυπώσεων. Είναι δυστυχώς μια οδυνηρή πραγματικότητα. Οι αριθμοί είναι αμείλικτοι. Η αλήθεια είναι ζοφερή. Σε 15 χρόνια μειωθήκαμε κατά 500 χιλιάδες, τα πρωτάκια μειώθηκαν από την περίοδο 2010-2011 κατά 45.000, οι θάνατοι είναι διπλάσιοι από τις γεννήσεις. Σχεδόν ένας στους τέσσερις είναι άνω των 65! Με αυτά τα δεδομένα ποιο μπορεί να είναι το μέλλον του ελληνισμού; Αυτά τα είχα επισημάνει στην Διακομματική Επιτροπή για το Δημογραφικό, στην οποία διατέλεσα αντιπρόεδρος, και η οποία έκανε σπουδαία δουλειά. Τότε είχαμε καλέσει όλους τους αρμόδιους φορείς και καταλήξαμε σε ένα πολυσέλιδο επιστημονικό πόρισμα. Σε αυτό, πέρα από τις διαπιστώσεις, προτάθηκαν και συγκεκριμένα μέτρα τα οποία διαπερνούσαν κάθε τομέα άσκησης πολιτικής, από την οικονομία μέχρι την εκπαίδευση και την υγεία. Επιπλέον, όμως, για να υπάρξει μια αλλαγή της κατάστασης, που θα αποδώσει βέβαια σε κάποιες δεκαετίες, είναι η αλλαγή νοοτροπίας και η ανάδειξη της πυρηνικής οικογένειας ως πρότυπο. Το δημογραφικό πρέπει να αναχθεί στη σύγχρονη Μεγάλη Ιδέα του ελληνισμού και να υπηρετηθεί με συνέπεια τα επόμενα χρόνια από όλες τις κυβερνήσεις, εάν θέλουμε πράγματι να ανατρέψουμε τις δυσοίωνες προβλέψεις.

ΕΡ: Αρκετές φορές έχετε κάνει παρεμβάσεις για την ενίσχυση αγροτών και κτηνοτρόφων. Πιστεύετε ότι πρέπει να γίνουν κάποιες αλλαγές στην αγροτική πολιτική;

ΑΠ: Η κατάσταση στον πρωτογενή τομέα είναι κρίσιμη. Και σε αυτό έχουν συντελέσει πολλοί παράγοντες, όπως είναι η διεθνής συγκυρία, οι πόλεμοι, οι κυρώσεις, η αύξηση των τιμών της ενέργειας, αλλά και η κλιματική αλλαγή, οι ζωονόσοι, η γήρανση του αγροτικού πληθυσμού και οι ελλείψεις εργατικών χεριών. Σε αυτά να προστεθούν ο αθέμιτος ανταγωνισμός από εισαγωγές στην ΕΕ φθηνότερων προϊόντων που παράγονται σε χώρες, στις οποίες δεν υφίσταται ο ασφυκτικός κορσές των περιορισμών που επιβάλλεται στους Ευρωπαίους αγρότες. Το αποτέλεσμα είναι οι αγρότες μας να οδηγούνται σε δυσχερή θέση. Την ίδια ώρα όλο και συμπιέζεται ο προϋπολογισμός της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής, τη στιγμή που η διεθνής συγκυρία απέδειξε την αδήριτη ανάγκη τροφικής επάρκειας της Ευρώπης με ασφαλή και ποιοτικά τρόφιμα. Η Ελλάδα οφείλει να ρίξει το βάρος της ακόμη περισσότερο στην πρωτογενή παραγωγή. Και επειδή προέρχομαι από το κέντρο του αγροτικού κόσμου, τον θεσσαλικό κάμπο, θα σας έλεγα ότι, πέραν των μέτρων ενίσχυσης γεωργών και κτηνοτροφών, αξίωση όλων είναι να υπάρχουν ταχύτερα αντανακλαστικά και απόλυτη διαφάνεια στην καταβολή ενισχύσεων και αποζημιώσεων, διότι στις εκκρεμότητες από τις πλημμύρες του Daniel προστέθηκε και το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ. Ο αγροτικός κόσμος ήταν διαχρονικά στυλοβάτης της παράταξης και πρέπει να παραμείνει. Προς αυτή την κατεύθυνση οφείλουμε όλοι να εργαστούμε.

MAX 2

MAX 3

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στον Parapolitika 90,1 FM και την εκπομπή Μπρα ντε φερ με τους Δημήτρη Τάκη & Χριστίνα Κοραή

ΜΑΧΙΜΟΣ

Αθήνα, 7 Ιουλίου 2025

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στον Parapolitika 90,1 FM

και την εκπομπή  Μπρα ντε φερ με τους

Δημήτρη Τάκη & Χριστίνα Κοραή

 

Έχουμε τον Μάξιμο Χαρακόπουλο Βουλευτή Λάρισας της Νέας Δημοκρατίας  πρώην Υπουργό. Καλημέρα σας κύριε Χαρακόπουλε.

Καλημέρα, καλημέρα, καλή εβδομάδα.

Καλή εβδομάδα και σε σας. Έχουμε, λοιπόν, τώρα νέα project. Ανοίγει ο φάκελος για τις αποζημιώσεις της κακοκαιρίας Daniel, ακούμε διάφορα κουφά να έχουνε γίνει. Παραδείγματος χάρη, στη λίμνη Κάρλα να αλλάζουν εν μία νυκτί οι καλλιέργειες και από σιτηρά που τα θέρισαν λέει το καλοκαίρι έγιναν βιομηχανική ντομάτα. Έχετε ακούσει κάτι από αυτά;

Όχι απλά έχω ακούσει, έχω καταγγείλει εδώ και μήνες. Αλλά επιτρέψτε μου να πω, επειδή σήμερα είναι μια ιδιαίτερη ημέρα, 7 Ιουλίου, σαν σήμερα η ΝΔ κέρδισε τις εκλογές με τον Κυριάκο Μητσοτάκη, η παρατήρηση και η κριτική που ασκείται συνήθως είναι ο κίνδυνος, η δεύτερη τετραετία μιας κυβέρνησης να χαρακτηριστεί από μεταρρυθμιστική κόπωση. Φοβούμαι ότι αυτές οι υποθέσεις που βλέπουν το φως της δημοσιότητας, του ΟΠΕΚΕΠΕ εν προκειμένω, οι υπόνοιες σκανδάλου, -τι υπόνοιες εδώ μιλούμε για σκανδαλώδη υπόθεση- σκιάζουν το μεγάλο μεταρρυθμιστικό έργο που έγινε, ιδιαίτερα την πρώτη τετραετία, και τη συνέχεια που υπάρχει αυτή τη στιγμή. Γι’ αυτό πιστεύω, εύχομαι και ελπίζω ότι η υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ και άλλες υποθέσεις που ακούω ότι θα ανοίξουν -διάβαζα το Σάββατο στα ΝΕΑ για μια σειρά φακέλους που μελετάει επίσης η Ευρωπαία Εισαγγελέας- να λειτουργήσουν αφυπνιστικά, να ενεργοποιήσουν ταχύτερα ανακλαστικά. Διότι είναι κρίμα να σκιάζεται μια μεγάλη προσπάθεια που γίνεται τα τελευταία χρόνια από τέτοιες υποθέσεις που σκανδαλίζουν.

Μάλιστα. Ωραία, πάμε λοιπόν στο σήμερα. Και να πούμε ότι 7 Ιουλίου έγιναν οι εκλογές του ‘19. Έξι χρόνια είναι κύριε Χαρακόπουλε. Πάμε, λοιπόν, στο σήμερα. Πέστε μας τις δικές σας καταγγελίες για να καταλάβουμε τι γινότανε εκεί.

Από την πρώτη στιγμή γίναμε αποδέκτες διαμαρτυριών αγροτών για τις αποζημιώσεις που δόθηκαν με αφορμή τις πλημμύρες του Ντάνιελ στο θεσσαλικό κάμπο. Πρώτα από όλα το όλο πρόγραμμα σχεδιάστηκε με αστοχία. Δεν προδικάζει η καλλιέργεια την οποία είχατε όταν έγινε η πλημμύρα, τις επόμενες καλλιέργειες στο ίδιο χωράφι. Δηλαδή, βρέθηκαν καλλιεργητές οι οποίοι καλλιεργούσαν σιτηρά την ημέρα που έγινε ο Ντάνιελ και αυτοί αποζημιώθηκαν Ad Hoc για τα επόμενα 2 χρόνια, σαν να καλλιεργούσαν και τα επόμενα 2 χρόνια σιτηρά, ενώ μπορεί να είχαν “ξεκουράσει” το χωράφι τους, όπως λέμε στον κάμπο, και να έβαζαν μετά βαμβάκι, να έβαζαν ντομάτα. Όπως, επίσης, δεν σημαίνει το ότι καλλιεργούσες ντομάτα ότι τα επόμενα 2 χρόνια θα καλλιεργείς ντομάτα για να αποζημιωθείς για τις 2 επόμενες χρονιές με ντομάτα και τούτο γιατί και ο τελευταίος αγρότης στον κάμπο ξέρει ότι το ίδιο χωράφι δεν συμφέρει να το καλλιεργήσεις ντομάτα, δεν είναι αποδοτικό, δεν είναι παραγωγικό. Επομένως, υπήρχε αστοχία εν τη γενέσει. Προφανώς, όμως, όπως καταγγέλλουν οι ίδιοι οι αγρότες από την πρώτη στιγμή, υπήρξε εσωτερική πληροφόρηση για το ύψος των αποζημιώσεων και έσπευσαν πολλοί να αλλάξουν καλλιέργειες, να κάνουν αλλαγές στις δηλώσεις καλλιέργειας και, ενώ είχαν καλλιεργήσει σιτηρά, να δηλώσουν ότι καλλιέργησαν ντομάτα. Αυτή η φήμη υπήρξε πάρα πολύ έντονη στον κάμπο.

Μισό λεπτό. Εσωτερική πληροφόρηση από τον ΟΠΕΚΕΠΕ.

Από παράγοντες, τέλος πάντων, που είχανε μία γνώση.

Αυτό εννοώ.

Και από υπουργούς και από την κυβέρνηση;

Ο κάμπος βοά.  Από κει και πέρα εγώ δημόσια τα είπα αυτά κυρία Κοραή αρχές του χρόνου σε εκδήλωση που έκανε η ΔΗΜΤΟ της ΝΔ στα Φάρσαλα με αφορμή την κοπή της βασιλόπιτας, με προσκεκλημένο ομιλητή τον Υπουργό Ψηφιακής Διακυβέρνησης, τον καλό μας φίλο, τον Δημήτρη Παπαστεργίου. Και είπα καλωσορίζοντας τον και επαινώντας το σημαντικό έργο που έχει γίνει και τα άλματα που έχουν συμβεί τα τελευταία χρόνια στο ψηφιακό κράτος ότι γιατί θέλουμε ψηφιακό κράτος; Για να έχουμε διαφάνεια παντού και για να έχουμε και ταχύτητα στις διαδικασίες. Και αναρωτήθηκα αν τον κάλεσαν ποτέ οι τόσες ηγεσίες που άλλαξαν στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης. Αν κάλεσαν τον υπουργό Ψηφιακής Διακυβέρνησης. Είναι η πρώτη φορά που η χώρα έχει Υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης. Εάν τον κάλεσαν για να συνεργαστεί στους δυο αυτούς τομείς, για να υπάρχουν ταχύτερες διαδικασίες στην καταβολή αποζημιώσεων ή ενισχύσεων και διαφάνεια, να μην υπάρχουν ερωτηματικά και σκιές. Δυστυχώς, αυτό δεν έχει γίνει. Είμαστε πια στον εικοστό πρώτο αιώνα, 2025, και ένα κράτος, ένα υπουργείο, ένας οργανισμός επαφίεται σε ιδιώτες, σε εξωτερικούς συμβούλους, στο λεγόμενο τεχνικό σύμβουλο…

Μάλιστα.

Μάλιστα σωστά.

Είναι δυνατόν να μην έχουμε ένα δημόσιο σύστημα που να υποβάλει, σε αυτό το δημόσιο σύστημα τις δηλώσεις του ο παραγωγός και έχουμε αυτά τα περιώνυμα ΚΥΔ που φαίνεται ότι κάποια εξ αυτών είναι εστίες διαφθοράς;

Τα κέντρα υποδοχής των αιτήσεων βέβαια.

Ερώτημα κύριε Χαρακόπουλε, αυτές τις καταγγελίες που λέτε και τα ότι ο κάμπος βοούσε από όλες αυτές τις ιστορίες για μετά τον Ντάνιελ, εσείς τα μεταφέρετε στον Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης;

Και με δημόσιες τοποθετήσεις σας είπα και με παραστάσεις, αλλά σας λέω ότι δημόσια τα έχω πει. Ερχόντουσαν αγρότες και στείλαμε δελτία τύπου κάναμε κοινοβουλευτικό έλεγχο.

Σε ποιον υπουργό, σε ποιον υπουργό; Πέραν του δημοσίου. Σε ποιον υπουργό τα δώσατε; Ποιον υπουργό ενημερώσετε δια ζώσης;

Αυτά προέκυψαν. Τα ζητήματα αυτά προέκυψαν όταν η ιστορία του Ντάνιελ. Μπορείτε να δείτε. Υπουργός όταν έγινε ο Ντάνιελ ήταν ο κύριος Αυγενάκης και τον κύριο Αυγενάκη τον διαδέχθηκε ο συντοπίτης μας ο κύριος Τσιάρας.

Επί Αυγενάκη ήτανε;

Ναι. Άρα μας λέτε ότι τον κύριο Αυγενάκη τον ενημερώσετε δια ζώσης για τις καταγγελίες.

Τον κύριο Αυγενάκη, δεν είχα την τύχη να τον ενημερώνω δια ζώσης, τον ενημέρωσα θεσμικά και σε συσκέψεις που υπήρξανε και στη Βουλή πραγματοποιήθηκαν τέτοιες σκέψεις και είχαμε θέσει τα ζητήματα αυτά.

Μάλιστα και τον κύριο Τσιάρα; Άρα και τον κύριο Τσιάρα των ενημερώσετε;

Με τον κύριο Τσιάρα έχουμε και πολύ καλή διαπροσωπική σχέση. Τα ζητήματα αυτά, σας είπα από κει και πέρα, τα θέματα πια βρίσκονται στην δικαιοσύνη. Θέλω να ελπίζω ότι οι νόμιμες επισυνδέσεις δεν σταμάτησαν μόνο για τα ζητήματα του ΟΠΕΚΕΠΕ, αλλά θέλω να ελπίζω ότι παρακολούθησαν και την πορεία καταβολής των αποζημιώσεων για τον Ντάνιελ.

Κύριε Χαρακόπουλε έτσι που ξέρετε εσείς εκεί πολύ καλά την περιοχή σας. Αυτοί οι οποίοι θα πιαστούν, θα επιστρέψουν τα λεφτά; Δηλαδή που θα υπάρχουν στοιχεία.

Κοιτάξτε, την παρακολουθώ αυτή τη συζήτηση κυρία Κοραή και είναι εύλογη η απαίτηση των πολιτών και της ελληνικής κοινωνίας να μην επιμεριστεί το πρόστιμο, οι καταλογισμοί από την ΕΕ στον Έλληνα φορολογούμενο, στον τίμιο πολίτη, στο τέλος της ημέρας, ο οποίος δεν ευθύνεται γι αυτό. Είναι εύλογο αυτό. Δεν ξέρω, όμως, πόσο εφικτό είναι να γίνει, διότι υπάρχει ένα ζήτημα πρώτα απ΄ όλα με τα χρήματα αυτά. Αν υπάρχουν σε λογαριασμούς που θα μπει το κράτος να τους πάρει. Ένα άλλο ζήτημα αν πρέπει να τελεσιδικήσουν κάποιες υποθέσεις για να μπορέσει να τα διεκδικήσει το κράτος. Ένα τρίτο ζήτημα είναι αυτά που ακούμε ότι τα χρήματα όλα δεν πήγαιναν σε αυτούς που εμφανίζονταν ως δικαιούχοι. Μάλλον ήταν αυτοί που έπαιρναν το μικρότερο μέρος -ένα σημαντικό μέρος το έπαιρναν οι ενδιάμεσοι, οι μεσάζοντες, τα ΚΥΔ, δεν ξέρω τι. Δεν είναι τόσο απλό, τέλος πάντων, αυτό. Φαίνεται, όμως, ότι υπάρχει βούληση από την κυβέρνηση. Η εμπλοκή αυτής της Αρχής για το ξέπλυμα του μαύρου χρήματος είναι σημαντική. Η οικονομική εισαγγελία, η ΑΔΑΕ. Φαίνεται ότι υπάρχει μία εγρήγορση αυτή τη στιγμή. Φαίνεται ότι εδώ και τώρα υπάρχουν γρήγορα ανακλαστικά.

Ωραία τελευταία ερώτηση, σύντομη για να κλείσουμε, θεωρείτε ότι στην ιστορία του σκανδάλου με τις μαϊμού επιδοτήσεις μετά τον Ντάνιελ εμπλέκονται και βουλευτές που ζητούσαν ρουσφέτια για ψηφοφόρους τους, να πάρουν τις επιδοτήσεις χωρίς να τις δικαιούνται; Γιατί είπατε για επισυνδέσεις που ελπίζετε να έχουν συνεχιστεί.

Η δικαιοσύνη θα τα βρει αυτά. Εγώ δεν μπορώ με βάση φήμες, είτε ότι ακούω στον κάμπο, να πω. Αν κάνετε ρεπορτάζ στον κάμπο θα ακούσετε. Το ζήτημα είναι επί της ουσίας τι υπάρχει και αν επιβεβαιώνεται.

Τι βοά ο κάμπος πείτε μας. Άρα να υποθέσω ότι ο κάμπος βοά, πως κάποιοι συνάδελφοί σας πήραν μέρος σε αυτά τα μαϊμού;

Από τον κάμπο προέρχεστε, μπορείτε να πάτε να ακούσετε τι υπάρχει στο κάμπο, αλλά τα μηνύματα υπήρχαν από πολύ νωρίς κύριε Τάκη και κυρία Κοραή.

Μάλιστα, το σαββατοκύριακο στα Τρίκαλα σε βλέπω. Μάλιστα, σας ευχαριστούμε πολύ κύριε Χαρακόπουλε καλημέρα σας.

Ευχαριστούμε! Να ρωτήσουμε για κάτι τελευταίο; Θεωρείτε ότι πρέπει να γίνει προανακριτική για τους δυο υπουργούς;

Κοιτάξτε, το ξαναείπα κύριε Τάκη. Η κυβέρνηση η δική μας εισηγείται την αλλαγή, έχει προαναγγείλει την αλλαγή του νόμου περί ευθύνης υπουργών, κάτι που εδώ και χρόνια έπρεπε να γίνει. Είναι πολύ θετικό ότι θα γίνει -φαίνεται ότι θα υπάρχει και συμφωνία και των κομμάτων της αντιπολίτευσης. Ουσιαστικά, το λεγόμενο μοντέλο Τριαντόπουλου είναι ένας προάγγελος αυτού που θα έρθει ως συνταγματική αναθεώρηση. Επομένως, όταν λέμε ότι δεν πρέπει να παρεμβαίνουν πολιτικοί, ούτε ως εισαγγελείς, ούτε ως ανακριτές στη διαλεύκανση υποθέσεων στις οποίες σκοντάφτει η δικαιοσύνη σε πολιτικά πρόσωπα, δεν μπορεί, λοιπόν, τώρα να λέμε, ότι δεν θα δεχθούμε το δικαστικό συμβούλιο να διερευνήσει εάν υπάρχει πράγματι εμπλοκή πολιτικού προσώπου. Μακάρι να μην υπάρχει.

Άρα λέτε να γίνει προανακριτική με μοντέλο Τριαντόπουλου και για τους δυο.

Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη. Δεν θέλω να υπάρχει υπόνοια ότι υπάρχει καμία συγκάλυψη, πόσο δε μάλλον όταν το ζήτημα έρχεται από την Ευρωπαία Εισαγγελέα.

Μάλιστα, ωραία.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/Yrvop7-ML8U

Read more...

Μ. Χαρακόπουλος: Για το μήνυμα δεν φταίει ο αγγελιοφόρος

αρχείο λήψης

ΜΑΧ 1

Αθήνα, 11 Μαΐου 2025

ΜΑΞΙΜΟΣ ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ:

Για το μήνυμα δεν φταίει ο αγγελιοφόρος

Η συνέντευξη δόθηκε στην εφημερίδα Documento και στον δημοσιογράφο κ. Άγγελο Προβολισιάνο

1. Mε δεδομένο ότι στη δικογραφία που διαβιβάστηκε στη Βουλή για τα Τέμπη ο εφέτης ανακριτής διευκρινίζει ότι δεν έχει προβεί σε ποινική αξιολόγηση, θεωρείτε ότι το «μοντέλο Τριαντόπουλου» για την Προανακριτική που θα συσταθεί είναι το ενδεδειγμένο;

Το δυστύχημα των Τεμπών συγκλόνισε την ελληνική κοινωνία, καθώς σε αυτό «χάθηκαν» 57 νέοι κυρίως συνάνθρωποί μας. Εύλογα, λοιπόν, υπήρξε καθολικό το αίτημα της διερεύνησης των αιτιών και της απόδοσης των ευθυνών. Όμως, ούτε οι υψηλοί τόνοι, που φθάνουν στην τοξικότητα, ούτε η ελαφρά τη καρδία προβολή απόψεων και εικασιών που δεν αποδεικνύονται, συμβάλλουν στην απόδοση της δικαιοσύνης που επιθυμούν οι πολίτες. Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει τα Τέμπη να γίνονται εργαλείο προώθησης πολιτικών επιδιώξεων. Τον κύριο λόγο τον έχει, όπως προβλέπεται, η Δικαιοσύνη. Αυτό που αποκαλείται “μοντέλο Τριαντόπουλου”, η παραπομπή δηλαδή του υπουργού άμεσα στον φυσικό του δικαστή, χωρίς την παρεμβολή βουλευτών σε ρόλο ανακριτή ή εισαγγελέα, νομίζω ότι είναι και πρόγευση της αναθεώρησης του άρθρου περί ευθύνης υπουργών, την οποία και η κοινωνία αξιώνει για να μην υπάρχει η αίσθηση διαφορετικής αντιμετώπισης των υπουργών από τους άλλους πολίτες.

2. Γιατί αρνηθήκατε τη θέση του εκπροσώπου της ΝΔ σε διαρκή επιτροπή της Βουλής; Συνδέετε την πρόταση που σας έγινε με το γεγονός ότι είστε μέλος της «ομάδας των 11»;

Ομάδα των 11, όπως παρουσιάζεται, δεν υφίσταται. Άλλωστε, δεν είναι ίδια η σύνθεση των κυβερνητικών βουλευτών που υπογράφουν τις ερωτήσεις. Σε κάθε περίπτωση, το κίνητρο των παρεμβάσεων μας ως κυβερνητικών βουλευτών δεν είναι άλλο από την αγωνία μας για μείζονα εθνικά και κοινωνικά ζητήματα, όπως τα “κόκκινα” δάνεια, οι επιθετικές εξαγορές ακινήτων στην εθνικά ευαίσθητη Θράκη, οι άνεργοι ηλικίας 55+ που δυσκολεύονται να βρουν εργασία. Ζητήματα που αγγίζουν τον αξιακό κώδικα αυτής της παράταξης ως πατριωτικής και βαθιά λαϊκής.
Όσον αφορά τις νεοσυσταθείσες θέσεις κομματικών συντονιστών στις Διαρκείς Επιτροπές της Βουλής ό,τι είχα να πω το είπα στον πρωθυπουργό.

3. Το δόγμα «νόμος και τάξη» στα Πανεπιστήμια ήταν από τα βασικά προτάγματα της ΝΔ ήδη από τις εκλογές του 2019. Τι φταίει και η κυβέρνηση περνάει κάτω από τον πήχη που έθεσε;

Ορθώς η κυβέρνηση Μητσοτάκη έθεσε εξ αρχής τον στόχο της εμπέδωσης της ασφάλειας του πολίτη. Η διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ υπήρξε μια δραματική εμπειρία και σε αυτόν τον τομέα. Είχε μετατραπεί η χώρα σε βασίλειο των μπαχαλάκηδων. Μάλιστα, ο τότε πρωθυπουργός κ. Τσίπρας είχε πει ότι η μολότοφ είναι καλή ή κακή ανάλογα με το σε ποια πλευρά βρίσκεσαι όταν πέφτει! Σήμερα, η κατάσταση είναι σαφώς καλύτερη, αλλά εστίες ανομίας υπάρχουν ακόμη. Τα όσα είδαμε προσφάτως, ειδικά στη Νομική όπου κινδύνεψε ένας υποψήφιος διδάκτορας από τραμπούκους που τον κτύπησαν με πυροσβεστήρα, είναι απαράδεκτα. Προφανώς πρέπει να επιδειχθεί μεγαλύτερη αποφασιστικότητα για την αντιμετώπιση αυτών των φαινομένων, χωρίς φοβικά σύνδρομα. Δεν πρόκειται για αριστερή ή δεξιά επιλογή, πρόκειται για την υποχρέωση ενός κράτους απέναντι στους πολίτες του. Αναμφίβολα, η επιβολή συνεπειών -έως τη διαγραφή από το πανεπιστήμιο- σε φοιτητές που συμμετέχουν σε τραμπουκισμούς εντός του ΑΕΙ, κινείται στη σωστή κατεύθυνση.

4. Είχατε καταψηφίσει το νομοσχέδιο για τα ομόφυλα ζευγάρια. Θεωρείτε ότι η νομοθετική πρωτοβουλία του υπουργείου Δικαιοσύνης για τις παρένθετες μητέρες δικαιώνει τη στάση και την κριτική σας;

Το νομοσχέδιο αυτό ήταν μια αχρείαστη κίνηση που έδινε λάθος μηνύματα. Δεν υπήρχε κανένας λόγος η Ελλάδα να ταυτιστεί με την woke ατζέντα, ούτε η ΝΔ να προκαλέσει δυσαρέσκεια στην κοινωνική της βάση. Η οικογένεια και οι παραδοσιακές αξίες συνιστούν βασικές αρχές της παράταξής μας, που οφείλουμε να τις διαφυλάσσουμε. Το λάθος, νομίζω, αναγνωρίστηκε και αυτό το κεφάλαιο έκλεισε.
Όσον αφορά στην παρένθετη μητρότητα εγκαίρως είχαμε προειδοποιήσει τον κίνδυνο να ανοίξει μια φάμπρικα, που καταπατά κάθε ανθρώπινο δικαίωμα. Το υπουργείο Δικαιοσύνης ορθά παρενέβη. Αρκεί, βέβαια, να μην αποδειχθεί η εσχάτη πλάνη χείρων της πρώτης στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου…

5. Ποιος ευθύνεται για «τις καθυστερήσεις και τις αδικίες», όπως δηλώσατε πρόσφατα, στις αγροτικές αποζημιώσεις για τις καταστροφές που προκάλεσε ο Daniel; Η ηγεσία του αρμόδιου υπουργείου κάνει ό,τι περνά από το χέρι της;

Οι καταστροφές που προκάλεσαν στον θεσσαλικό κάμπο οι πλημμύρες του Daniel και του Elias ήταν πρωτοφανείς. Επλήγησαν σπίτια, βιοτεχνίες, βιομηχανίες, χωράφια, κτηνοτροφικές μονάδες, υποδομές κάθε είδους. Αρχικά, κατά κοινή ομολογία, ο κρατικός μηχανισμός κινήθηκε γρήγορα. Δυστυχώς, όμως, ενάμισι χρόνο μετά υπάρχουν καθυστερήσεις και «σκιές», οι οποίες ευλόγως προκαλούν αντιδράσεις. Γι’ αυτό επισημαίνω -και μέσω του κοινοβουλευτικού ελέγχου- στα αρμόδια υπουργεία αστοχίες, λάθη και παραλείψεις, ώστε να διορθωθούν για να επισπευστούν οι διαδικασίες της αρωγής και των αποζημιώσεων. Αν το μήνυμα δεν είναι ευχάριστο δεν φταίει ο αγγελιοφόρος…

Read more...

Μ. Χαρακόπουλος: Ενισχύουμε τους αδυνάμους με πόρους της οικονομίας και όχι με δανεικά όπως παλιά

political

ΜΑΧΙΜΟΣ 3

Αθήνα, 2 Μαΐου 2025

Συνέντευξη

του βουλευτή Λαρίσης της ΝΔ, πρώην υπουργού, Μάξιμου Χαρακόπουλου

στην Political και τον Μίλτο Σακελλάρη

 

«Ενισχύουμε τους αδυνάμους με πόρους της οικονομίας μας και όχι με δανεικά όπως παλιά»

Ο βουλευτής Λάρισας της ΝΔ, πρώην υπουργός Μάξιμος Χαρακόπουλος μίλησε στην «Political» για τα μέτρα της κυβέρνησης για το Στεγαστικό, για την εντατικοποίηση των ελέγχων στην αγορά αλλά και για τα μέτρα ενίσχυσης των αδυνάμων και της μεσαίας τάξης, «Η αντιπολίτευση συνεχίζει με ισοπεδωτική κριτική, η οποία με τη σειρά της κρίνεται από τους πολίτες με τον τρόπο που καταγράφουν οι μετρήσεις της κοινής γνώμης. Γιατί η μόνιμη μιζέρια και η καταγγελία δεν είναι πιά του συρμού. Αυτό το ζήσαμε την προηγούμενη δεκαετία και είδαμε που κατέληξε» τόνισε, ενώ στάθηκε και στο πρόσφατο ταξίδι στην Αιθιοπία.

 

Πριν μερικές ημέρες επιστρέψατε από την Αιθιοπία, όπου, όπως καταλάβαμε εκτελέσατε μια ειδική αποστολή, σε συνεννόηση με τον πρωθυπουργό. Τι ακριβώς συνέβη σε αυτό το ταξίδι;

Πράγματι, βρέθηκα στην Αντίς Αμπέμπα με διπλή ιδιότητα, αυτή του Γενικού Γραμματέα της Διακοινοβουλευτικής Συνέλευσης Ορθοδοξίας αλλά και του Προέδρου της Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Φιλίας Ελλάδας-Αιθιοπίας. Κατά την παραμονή μου στην πρωτεύουσα της Αιθιοπίας είχα την ευκαιρία να συναντήσω σημαντικούς πολιτικούς αλλά και εκκλησιαστικούς παράγοντες. Ανάμεσα σε αυτούς ήταν ο Πατριάρχης της Εκκλησίας της Αιθιοπίας, ο Πρόεδρος της Βουλής της χώρας, ο Πρόεδρος και μέλη της αντίστοιχης κοινοβουλευτικής Επιτροπής Φιλίας, αλλά και η ηγεσία της ελληνικής ομογένειας και ο Αρχιεπίσκοπος Αξώμης του Πατριαρχείου Αλεξανδρείας. Ωστόσο, η σημαντικότερη επαφή ήταν αυτή με τον υφυπουργό Εργασίας της Αιθιοπίας στον οποίο κόμισα πρόταση για την μετάκληση εργατικού προσωπικού στην Ελλάδα. Η πρόταση, πράγματι, έγινε κατόπιν συνεννοήσεως με τον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη, τον οποίο συνάντησα πριν το ταξίδι. Είναι γνωστό, άλλωστε, το έλλειμα που παρουσιάζουν κάποιοι παραγωγικοί τομείς, όπως ο αγροτικός ή ο τουριστικός, και θα ήταν ιδιαίτερα χρήσιμο αυτά τα κενά να καλυφθούν από νόμιμους μετανάστες, οι οποίοι μάλιστα είναι χριστιανοί. Ως εκ τούτου, μετά και την θετική ανταπόκριση των Αιθιόπων, ελπίζω σύντομα να προχωρήσουμε σε διακρατική συμφωνία, ανάλογη με αυτήν που έχουμε με άλλα κράτη.

Μέτρα για το στεγαστικό

Η στεγαστική κρίση είναι πρώτη προτεραιότητα της κυβέρνησης. Θεωρείτε πως είναι αρκετά τα όσα έχει κάνει η κυβέρνηση;

Είναι αλήθεια ότι τα τελευταία χρόνια οι τιμές των ακινήτων και των ενοικίων εκτοξεύθηκαν, σε βαθμό που είναι δύσκολο ακόμη και για ένα μέσο εισόδημα να ανταποκριθεί. Ιδιαίτερα, τα νέα ζευγάρια που θέλουν να δημιουργήσουν οικογένεια, να κάνουν σπιτικό, αντιμετωπίζουν τρομερά εμπόδια. Ένα στοιχείο, που όπως είχαμε επισημάνει και στο Πόρισμα της Επιτροπής για το Δημογραφικό, στην οποία ήμουν Αντιπρόεδρος, συνιστά παράγοντα αποτροπής στην απόκτηση παιδιών. Οι αιτίες του φαινομένου είναι οπωσδήποτε πολλές, από την εξάπλωση της βραχυχρόνιας μίσθωσης και της πώλησης ακινήτων σε ξένους, λόγω της χρυσής βίζας, μέχρι τα δεκάδες χιλιάδες κλειστά σπίτια. Η κυβέρνηση με τα πολλά προγράμματα που έχει βάλει σε ισχύ, όπως το Σπίτι μου 1 και 2, και κυρίως με το πρόσφατο μέτρο που ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός για την επιδότηση με ένα ενοίκιο ετησίως για το 80% των ενοικιαστών, επιχειρεί να αλλάξει το τοπίο στο στεγαστικό. Σε αυτά αν προσθέσουμε και τα μέτρα για τις κλειστές κατοικίες, αλλά και την μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 35%, είναι μια δέσμη που κινείται προς την ορθή κατεύθυνση. Είμαι βέβαιος ότι όσο η οικονομία συνεχίζει να αναπτύσσεται θα αυξάνονται και τα παρεμβατικά μέτρα της κυβέρνησης στο στεγαστικό, καθώς όπως είπαμε το πρόβλημα παραμένει μεγάλο.

Εντατικοποίηση ελέγχων στην αγορά

Η αντιπολίτευση επιτίθεται στην κυβέρνηση για την ακρίβεια και τις αυξημένες τιμές στα ράφια των σούπερ μάρκετ. Ποια είναι η γνώμη σας;

Πράγματι τα προηγούμενα χρόνια καταγράφηκε ένας καλπάζων πληθωρισμός στα τρόφιμα, που έπληξε τη τσέπη των καταναλωτών. Αυτός προκλήθηκε κυρίως από εξωγενείς παράγοντες, που ήταν αδύνατο να προβλεφθούν. Μιλούμε για τον πόλεμο στην Ουκρανία, που προκάλεσε τεράστια αναστάτωση στην αγορά των αγροτικών αγαθών αλλά και της ενέργειας. Επίσης, είχαμε τα προβλήματα στις οδούς των μεταφορών και σε άλλες περιοχές, όπως στην Ερυθρά θάλασσα. Σε κάποιες περιπτώσεις οι αυξήσεις οφείλονταν και σε συγκυριακούς λόγους, όπως ήταν οι φυσικές καταστροφές ή κακές σοδειές. Αυτό το διαπιστώνουμε, δυστυχώς, κάθε χρόνο και στον θεσσαλικό κάμπο. Θα ήταν, όμως, μυωπική μια ανάλυση που δεν θα συμπεριλάμβανε και τον λεγόμενο πληθωρισμό της απληστείας. Γιατί στην “αναμπουμπούλα” κάποιοι θέλησαν να κερδοσκοπήσουν. Η κυβέρνηση προσπάθησε από την αρχή να περιορίσει το φαινόμενο, βάζοντας μεγάλα πρόστιμα στις εταιρείες που αποδεδειγμένα προέβησαν σε υπέρογκες αυξήσεις. Παράλληλα, με διάφορα προγράμματα ενίσχυσε τις προσφορές σε σειρά προϊόντων, ώστε να ωφεληθεί ο καταναλωτής. Σήμερα, οπωσδήποτε ο πληθωρισμός στα τρόφιμα είναι χαμηλότερος, χωρίς να σημαίνει ότι εξαλείφθηκε η ακρίβεια. Η ηγεσία του υπουργείου Ανάπτυξης και συνολικά η κυβέρνηση είμαι βέβαιος ότι αφενός θα εντείνει τους ελέγχους της αγοράς, και αφετέρου θα συνεχίσει τη στήριξη των αδύναμων οικονομικά συμπολιτών μας, όπως έκανε με τη διανομή μέρους του υπερπλεονάσματος.

Ενίσχυση αδυνάτων και μεσαίας τάξης

Ωστόσο, με αφορμή αυτά τα νέα μέτρα που ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός για ενοικιαστές και συνταξιούχους η αντιπολίτευση σας κατηγόρησε για παροχές-ψίχουλα στους πολίτες. Τι απαντάτε;

Η αντιπολίτευση συνεχίζει μια ισοπεδωτική κριτική, η οποία με τη σειρά της κρίνεται από τους πολίτες με τον τρόπο που καταγράφουν οι μετρήσεις της κοινής γνώμης. Γιατί η μόνιμη μιζέρια και η καταγγελία δεν είναι πιά του συρμού. Αυτό το ζήσαμε την προηγούμενη δεκαετία, και είδαμε πού κατέληξε. Τώρα είναι η περίοδος που όλοι ζητούν πράξεις, αποτελέσματα, θετική δράση. Η επιτυχία της οικονομικής πολιτικής της κυβέρνησης είναι αναμφισβήτητη, όπως και η επιθυμία της να δώσει κοινωνικό μέρισμα από το πλεόνασμα. Κατ’ αρχάς, το πλεόνασμα είναι αποτέλεσμα μιας συνεπούς πολιτικής ενάντια στην φοροδιαφυγή, αυτή τη διαχρονική πληγή, η οποία περιορίστηκε με τα μέτρα που λήφθηκαν.

Η επιτυχία της ελληνικής οικονομίας επαινείται διεθνώς, και όπως πρόσφατα είπε η γενική διευθύντρια του ΔΝΤ είναι μία από τις οικονομίες με την καλύτερη απόδοση στην ΕΕ. Το ίδιο αποδεικνύουν και οι αναβαθμίσεις από τους διεθνείς οίκους πιστοληπτικής αξιολόγησης. Αναμφίβολα, πρόκειται για μια συλλογική επιτυχία, καθώς ήρθε ως αποτέλεσμα της προσπάθειας όλων των Ελλήνων να ξεπεράσουμε την κρίση, αλλά ευλόγως πιστώνεται στην κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη. Κι αυτό μόνον οι κακοπροαίρετοι δεν θέλουν να το δουν, αφού μια απλή σύγκριση με το πού ήμασταν και που βρισκόμαστε φτάνει για να καταδείξει την πρόοδο που έχει επιτευχθεί με την πολιτική της παρούσας κυβέρνησης.

Έτσι, λοιπόν, η χώρα μπορεί να αυξήσει τις δαπάνες για την κοινωνική πολιτική, για την ενίσχυση των αδυνάτων, αλλά και της μεσαίας τάξης, με πόρους της οικονομίας μας και όχι με δανεικά, όπως γινόταν στο παρελθόν και οδηγηθήκαμε στην χρεωκοπία.

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στο Δημοτικό Ραδιόφωνο Θεσσαλονίκης «FM 100» με τον Νίκο Ηλιάδη

ΜΑΧΙΜΟΣ

Αθήνα, 29 Μαρτίου 2025

Συνέντευξη

Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο Δημοτικό Ραδιόφωνο Θεσσαλονίκης «FM 100»

με τον Νίκο Ηλιάδη

Ένας από τους βουλευτές που υπογράφουν αυτή την ερώτηση είναι ο κύριος Μάξιμος Χαρακόπουλος, τον οποίο έχουμε στην τηλεφωνική γραμμή μας και τον ευχαριστώ πολύ που δέχτηκε να συνομιλήσουμε σήμερα στο Δημοτικό Ραδιόφωνο. Καλημέρα κύριε Χαρακόπουλε.

Καλημέρα, κύριε Ηλιάδη, καλημέρα στους ακροατές μας στη Θεσσαλονίκη.

Θέλω να μου πείτε τι διάσταση έχει το φαινόμενο και ποιες περιοχές αφορά κυρίως, υπάρχουν κάποια στοιχεία συγκεκριμένα;

Έχει μεγάλη διάσταση το πρόβλημα, διότι έχουμε καταγγελίες όχι μόνο από ανθρώπους στις τοπικές κοινωνίες, συμβολαιογράφους, ανθρώπους που δραστηριοποιούνται στις μεταβιβάσεις, αλλά έχουμε και επώνυμες, όπως του Δημάρχου Αλεξανδρουπόλεως ότι πραγματοποιείται εποικισμός μουσουλμάνων στον Έβρο. Μιλούμε για εθνικά ευαίσθητες περιοχές, για την Θράκη, μιλούμε για τα νησιά του ανατολικού Αιγαίου, παραμεθόριες αμυντικές περιοχές. Στο παρελθόν υπήρχε η πρόνοια να ελέγχεται μέχρι φυσικού προσώπου αυτός ο οποίος αγοράζει, αυτός ο οποίος επενδύει. Δεν είμαστε κατά των επενδύσεων, να το ξεκαθαρίσουμε. Θέλουμε επενδύσεις σε όλη την Ελλάδα και στις παραμεθόριες περιοχές, αλλά θα πρέπει να πληρούνται κάποιες προϋποθέσεις εθνικής ασφάλειας. Μιλούμε για περιοχές στις οποίες είναι ακόμη πιο έντονο το δημογραφικό πρόβλημα, που είναι κατά τη γνώμη μου μείζον εθνικό πρόβλημα, το νούμερο ένα πρόβλημα της χώρας και στο οποίο θα πρέπει να επενδύσουμε ακόμη περισσότερο. Ελήφθησαν κάποια μέτρα τα προηγούμενα χρόνια από τη νυν κυβέρνηση, η οποία προχώρησε και στη σύσταση Υπουργείου Οικογένειας, αλλά θα πρέπει να επενδύσουμε ακόμη περισσότερο με συγκεκριμένη στόχευση και προγραμματισμό σε βάθος χρόνου. Ενώ, λοιπόν, το δημογραφικό είναι έντονο εθνικό θέμα, παρουσιάζοντας ακόμη μεγαλύτερη ένταση στις παραμεθόριες περιοχές και ιδιαιτέρως στη Θράκη, η τελευταία απογραφή του πληθυσμού έπρεπε να είχε ήδη σημάνει συναγερμό και αφύπνιση. Η κυβέρνηση αυτή προχώρησε την προηγούμενη τετραετία στη σύσταση μιας Διακομματικής Επιτροπής για την ανάπτυξη της Θράκης, η οποία υπό την προεδρία τότε της Ντόρας Μπακογιάννη κατέληξε σε ένα πόρισμα με συγκεκριμένες προτάσεις, το οποίο, όμως, δυστυχώς όπως μας καταγγέλλεται, παραμένει ανενεργό. Δεν έχει οριστεί συντονιστής για την υλοποίηση των δράσεων που προέβλεπε το πόρισμα της Διακομματικής Επιτροπής για την Θράκη και καθώς μιλούμε για εθνικά ευαίσθητες περιοχές, θα πρέπει νομίζω να είμαστε ιδιαίτερα “κουμπωμένοι”, για να το πω σεμνά και κομψά, απέναντι σε επενδύσεις με κεφάλαια αμφιβόλου προελεύσεως.

Σε αυτό λίγο θέλω να έρθω κύριε Χαρακόπουλε. Οι αγορές, γίνονται από πολίτες μουσουλμάνους οι οποίοι μένουν εντός Ελλάδος, που σε αυτή την περίπτωση δεν μπορεί να πει κανείς κάτι;

Υπάρχει και αυτό και εκεί θα πρέπει να ελεγχθεί αν η οικονομική τους επιφάνεια δικαιολογεί τέτοιες αγοραπωλησίες. Ή μιλούμε για ξέπλυμα χρήματος ή μιλούμε για μαύρο χρήμα. Εάν ναι, θα πρέπει και αυτό να ελεγχθεί, γι’ αυτό ένα από τα συνερωτώμενα υπουργεία είναι και το Προστασίας του Πολίτη, το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης. Αλλά υπάρχουν καταγγελίες ότι μιλούμε για ξένα κεφάλαια, τα οποία εμφανίζονται να έχουν έδρα την Ελλάδα και είναι σε τουρκικά χέρια. Δεν είναι καν Έλληνες πολίτες. Γι’ αυτό χρειάζεται και αλλαγή στο νομοθετικό πλαίσιο, στον έλεγχο μέχρι φυσικού προσώπου, στον έλεγχο της ιθαγένειας και όχι απλά στον έλεγχο της έδρας, όπως δυστυχώς με νόμο του 2011 επί κυβερνήσεως Παπανδρέου έχει γίνει και έκτοτε ισχύει στις αγοραπωλησίες στη χώρα μας.

Πιστεύετε δηλαδή από ότι καταλαβαίνω ότι υπάρχει μάλλον μία συντονισμένη προσπάθεια εκ μέρους της Τουρκίας;

Τα μηνύματα που λαμβάνουμε είναι ότι είναι επιθετικές εξαγορές, μεταβιβάσεις ακινήτων, και πριν βρεθούμε προ οδυνηρών τετελεσμένων, ζητούμε να έχουμε μία επίσημη ενημέρωση με αίτηση κατάθεσης εγγράφων. Να δούμε για τι αριθμούς μεταβιβάσεων μιλούμε, έτσι ώστε να ληφθούν όλα εκείνα τα μέτρα που κατά τη γνώμη μου πρέπει να είχαν ληφθεί χθες! Δυστυχώς, κύριε Ηλιάδη ζούμε στα Βαλκάνια και στα Βαλκάνια, έχουμε δει δραματικές ανακατατάξεις και τις τελευταίες δεκαετίες. Το Κοσσυφοπέδιο-Μετόχια που θεωρείται λίκνο της Σερβικής Ορθοδοξίας, είδατε τι εξέλιξη είχε. Και είχε αυτή την εξέλιξη, διότι ουσιαστικά ήταν μια υποβαθμισμένη περιοχή, εγκαταλείφθηκε αναπτυξιακά από την Σερβία από την Ενωμένη Γιουγκοσλαβία. Θεωρήθηκε μία περιοχή, ένα διαμέρισμα υποβαθμισμένο. Η Σέρβοι άρχισαν να το εγκαταλείπουν, αναζητώντας καλύτερη ποιότητα ζωής σε άλλες επαρχίες, σε άλλες περιοχές. Υπήρξαν εξαγορές, αγορές ακινήτων από το αλβανικό στοιχείο και συνακόλουθα επήλθε δημογραφική αλλοίωση της περιοχής. Έτσι, σήμερα φτάσαμε το Κόσσοβο να είναι ένα κρατικό μόρφωμα που επιδιώκει την αναγνώρισή του από τη διεθνή κοινότητα. Λοιπόν, τα παραδείγματα είναι δίπλα μας. Να ανασκουμπωθούμε για να αποφύγουμε τα χειρότερα.

Άρα ζητάτε ουσιαστικά, πέρα από τα στοιχεία τα οποία θα εισφέρουν οι αρμόδιοι φορείς, ζητάτε να υπάρξει αλλαγή στο νομοθετικό πλαίσιο, μια επιστροφή…

Να ληφθούν όλα αυτά τα μέτρα από την πολιτεία για να αποτραπούν τέτοια φαινόμενα. Να μας παρουσιάσουν πού βρίσκεται η υλοποίηση του πορίσματος της Διακομματικής Επιτροπής για την Ανάπτυξη της Θράκης και να λάβει η πολιτεία και συγκεκριμένα μέτρα για την δημογραφική τόνωση όλης της χώρας, αλλά ιδιαίτερα της Θράκης και των παραμεθόριων περιοχών.

Τώρα κύριε Χαρακόπουλε ένα τελευταίο ερώτημα, το θέμα το οποίο θέτετε με την ερώτησή σας είναι ασφαλώς σοβαρό, πρέπει να διερευνηθεί, είναι υπαρκτό, ωστόσο, κάποιοι, μεταξύ αυτών και κάποιοι σε αυτή την κυβέρνηση, βλέπουν μια αντιπολιτευτική διάθεση πίσω από αυτή την πρωτοβουλία σας.

Κύριε Ηλιάδη είμαι χρόνια στην πολιτική, πρωτοεξελέγην βουλευτής το 2004, όταν η Νέα Δημοκρατία έγινε κυβέρνηση με τον Κώστα Καραμανλή και πολλοί από τους συνυπογράφοντες συναδέλφους είμαστε αρκετά χρόνια στο Κοινοβούλιο. Προσωπικά έχω υπηρετήσει και ως υπουργός και νομίζω είμαι από τους λίγους στα χρόνια της μεταπολίτευσης που διαφωνώντας με κάποια επιλογή της κυβέρνησης, υπέβαλα την παραίτησή μου. Λοιπόν, έχουμε χορτάσει από κόκκινα χαλιά Το ζήτημα στην πολιτική είναι να είναι κανείς χρήσιμος στον τόπο του και στους πολίτες που τον τιμούν επί πολλά χρόνια με την εμπιστοσύνη τους. Η εύκολη κριτική είναι αυτή κάθε φορά που γίνεται μία σοβαρή κοινοβουλευτική παρέμβαση από βουλευτές της συμπολίτευσης ότι είναι “οι πικραμένοι του ανασχηματισμού”, ότι κάνουν “αντάρτικο”, αμφισβητούν τον πρωθυπουργό. Καμία αμφισβήτηση του πρωθυπουργού δεν υπάρχει και κανένα αντάρτικο. Εδώ υπάρχει ένα μείζον εθνικό θέμα, το οποίο θα πρέπει να αντιμετωπιστεί. Θα πρέπει να έχει αντιμετωπιστεί χθες! Μακάρι η ερώτησή μας να σημάνει έναν συναγερμό, να σημάνει έναν κώδωνα κινδύνου και να ανασκουμπωθούν όλοι αυτοί που πρέπει να ανασκουμπωθούν, προκειμένου να αντιμετωπιστεί εν τη γενέσει του ή εν τη εξελίξει του αυτό το πρόβλημα πριν γίνει καρκίνωμα!

Κύριε Χαρακόπουλε, ευχαριστώ πολύ για τη συνομιλία μας, καλο σαββατοκύριακο.

Σας ευχαριστώ, επίσης.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/eF_YBXuTZkw

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στο TALK RADIO 98,9 και τον Δημοσιογράφο Γιώργο Ευγενίδη

Talk Radio 989 Ραδιοφωνική συνέντευξη

Αθήνα, 28 Μαρτίου 2025

Συνέντευξη

Μάξιμου Χαρακόπουλου

στο TALK RADIO 98,9 και

τον Δημοσιογράφο Γιώργο Ευγενίδη

Πάμε σε ένα άλλο θέμα τώρα, είναι σε πολλά πρωτοσέλιδα εφημερίδων σήμερα. Είναι η ερώτηση αυτή των 11 βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας, προς μία σειρά υπουργών. Αναφέρονται οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας σε μία σειρά παραμεθόριων περιοχών όπου Τούρκοι προφανώς αγοράζουν κατοικίες. Είναι μια καταγγελία την οποία την έχει κάνει κι ο Δήμαρχος Αλεξανδρούπολης, ο κύριος Ζαμπούκης, προ μηνών. Εν πάση περιπτώσει, υπάρχουν αρκετές συζητήσεις για αυτό το φαινόμενο, ότι προχωρούν σε αγορές ακινήτων χωρίς να γίνεται ουσιαστικός έλεγχος των επενδύσεων αυτών και ποιοι είναι πίσω ενδεχομένως από τους αγοραστές, οι οποίοι μπορεί να είναι και μπροστινή βιτρίνα στην πραγματικότητα το πρόσωπο αυτό το οποίο προβαίνει σε αγορές, σε εθνικά ευαίσθητες περιοχές. Ζήτησα από έναν εκ των υπογραφόντων βουλευτών, τον βουλευτή Λάρισας της Νέας Δημοκρατίας, τον κύριο Μάξιμο Χαρακόπουλο να είναι μαζί μας. Καλημέρα κύριε Χαρακόπουλε!

Καλημέρα κύριε Ευγενίδη, καλημέρα στους ακροατές μας.

Σας ευχαριστώ πολύ για την ανταπόκριση στην πρόσκλησή μας.

Εγώ ευχαριστώ.

Εξηγήστε μας το πλαίσιο αυτό της παρέμβασης, γιατί βλέπω εδώ σε μερίδα του τύπου να αντιμετωπίζεται ως νέο γαλάζιο αντάρτικο.

Κύριε Ευγενίδη είστε χρόνια στο κουρμπέτι και εσείς, όπως και εμείς. Κάθε φορά που γίνεται μία ερώτηση η εύκολη προσέγγιση είναι αυτή, “οι πικραμένοι του ανασχηματισμού”, “εσωκομματική αντιπολίτευση”, “αμφισβήτηση του πρωθυπουργού” και ούτω καθεξής. Καλό θα είναι να απαντήσουμε στην ουσία της ερώτησης και της αίτησης κατάθεσης γράφων της κοινοβουλευτικής αυτής παρέμβασης, που είναι ιδιαίτερα σοβαρή.

Συμφωνώ ότι είναι σοβαρή και ουσιαστική η παρέμβασή σας.

Νομίζω ότι είναι κρίμα να αντιμετωπίζεται με αυτόν τον τρόπο η ερώτησή μας. Η ερώτηση που καταθέσαμε με τους συναδέλφους βουλευτές θα έλεγα είναι μια κραυγή αγωνίας. Αποτυπώνει την κοινή αγωνία για όσα άκρως επικίνδυνα συμβαίνουνε εσχάτως στις ακριτικές μας περιοχές. Η ραγδαία αλλαγή ιδιοκτησίας εκτάσεων και επιχειρήσεων στη Θράκη, στα νησιά του ανατολικού αιγαίου, και μάλιστα με αδιαφανείς θα έλεγα διαδικασίες, θα πρέπει να σημάνει συναγερμό σε κάθε επίπεδο, και βεβαίως τη λήψη όλων των ενδεδειγμένων μέτρων, για να μη βρεθούμε προ τετελεσμένων -ολέθριων και οδυνηρών.

Τι μέτρα θεωρείτε ότι μπορούν να ληφθούν;

Νομίζω ότι θα πρέπει να αλλάξει το θεσμικό πλαίσιο, να αντικατασταθεί το θεσμικό πλαίσιο ελέγχου της έδρας της επιχείρησης που αγοράζει τα ακίνητα και να επανέλθουμε στον έλεγχο μέχρι φυσικού προσώπου ως προς την ιθαγένεια. Διότι αυτή τη στιγμή έχουμε…

Ο νόμος αυτός πότε άλλαξε κύριε Χαρακόπουλε, το 2011; Με κυβέρνηση Γεωργίου Παπανδρέου αν δεν κάνω λάθος.

Η τελευταία αλλαγή ήτανε του ‘11 αν δεν κάνω λάθος. Θα πρέπει, λοιπόν, να δούμε στο μέγεθός του το πρόβλημα, να επιβεβαιωθεί με την αίτηση κατάθεσης εγγράφων που έχουμε ζητήσει από τα συναρμόδια υπουργεία, για να το δούμε στην πραγματική του έκταση. Έχουμε καταγγελίες των πλέον αρμοδίων από τις ακριτικές περιοχές. Ο Δήμαρχος Αλεξανδρούπολης, που μνημονεύσατε, μίλησε για εποικισμό της Θράκης από μουσουλμάνους. Λοιπόν, έχουμε απέναντί μας μία άκρως επιθετική γείτονα, η οποία έχει ενεργοποιήσει ‘‘casus belli’’ απέναντί μας. Οπλίζεται ως αστακός, δεν κρύβει τις αναθεωρητικές της βλέψεις, αμφισβητεί τη συνθήκη της Λοζάνης, επιχειρεί την εργαλειοποίηση της θρησκευτικής μουσουλμανικής μειονότητας στη Θράκη. Ενώ συμβαίνουν όλα αυτά δεν μπορούμε να επιτρέψουμε η Θράκη, οι παραμεθόριες περιοχές να μετατραπούν σε ένα νέο Κόσσοβο. Θυμάστε…

Να ρωτήσω κάτι; Το θυμάμαι, το θυμάμαι κύριε Χαρακόπουλε.

…υποβάθμιση της περιοχής, εγκατάλειψη της περιοχής από τους Σέρβους. Αγορές ακινήτων από τους Αλβανούς, αλλαγή της δημογραφικής σύνθεσης, αίτημα αυτονόμησης. Και είναι σήμερα ένα μόρφωμα το οποίο διεκδικεί την αναγνώρισή του από τον κόσμο. Χρειάζεται άμεσα ενεργοποίηση και αφύπνιση όλων.

Να ρωτήσω κάτι; Γιατί πάντως απευθύνεστε, δεν απευθύνετε, μάλλον, την ερώτηση σας και στο Υπουργείο Εξωτερικών ή και στο Μέγαρο Μαξίμου το οποίο έχει υπό τον έλεγχο του την Εθνική Υπηρεσία Πληροφοριών και αναφέρεστε για παράδειγμα στον υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης; Τι μπορεί να κάνει ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης.

Μπορεί να δει τις αγροτικές μεταβιβάσεις, αν έχουμε αγροτικές εκτάσεις. Όλα τα υπουργεία έχουν μία εμπλοκή, που αναφέρονται, από κει και πέρα αν κριθεί από τους συναρμόδιους υπουργούς που ερωτώνται, ότι υπάρχουν και ζητήματα άλλων, σύμφωνα με την διαδικασία του κοινοβουλευτικού ελέγχου μπορούν να προωθήσουν την ερώτηση σε άλλα υπουργεία αν κρίνουν ότι δεν άπτονται της ειδικότητάς τους και άπτονται άλλων.

Εσείς γιατί δεν τα ρωτήσατε; Γιατί δεν ρωτάτε το υπουργείου Εξωτερικών;

Εμείς απευθυνόμαστε στα υπουργεία που εμπλέκονται αυτή την ώρα και από τα οποία ζητούμε την αίτηση κατάθεσης εγγράφων, να λάβουμε γνώση πρώτα απ’ όλα σε τι μέγεθος έχουμε μεταβιβάσεις ακινήτων σε αυτές τις περιοχές. Αν είναι σύννομες αυτές οι μεταβιβάσεις, αν υπάρχει ξέπλυμα μαύρου χρήματος σε αυτές τις περιπτώσεις. Διότι μπορεί, όπως είπατε κι εσείς ως “μπροστινοί” να χρησιμοποιούνται και Έλληνες πολίτες της μουσουλμανικής μειονότητας, αλλά έχουνε την οικονομική επιφάνεια; Δικαιολογεί η οικονομική τους επιφάνεια αγοροπωλησίες αυτού του μεγέθους που έρχονται στα αυτιά μας;

Ωραία, η ερώτηση πρέπει να σας πω ότι είναι εύλογη και νομίζω ότι και ως τέτοια πρέπει να αντιμετωπιστεί και από την κυβέρνηση.

Αυτό που πρέπει να γίνει κύριε Ευγενίδη είναι επιτέλους να ενεργοποιηθεί το πόρισμα της διακομματικής επιτροπής για τη Θράκη. Πριν 5 χρόνια η κυβέρνηση αυτή, αντιλαμβανόμενη το μέγεθος του προβλήματος προχώρησε στη σύσταση διακομματικής επιτροπής υπό την προεδρία της Ντόρας Μπακογιάννη. Το πόρισμα αυτό υποδείκνυε κάποια πράγματα, αξίωνε τον ορισμό ενός συντονιστή για την επίβλεψη αυτών των πραγμάτων, για να υπάρξει μία αναπτυξιακή τόνωση της περιοχής και κατ’ επέκταση δημογραφική ενίσχυση. Αυτή τη στιγμή έχουμε μία αναπτυξιακή υποβάθμιση της Θράκης και δημογραφική απίσχναση. Λοιπόν, δεν πάνε καλά τα πράγματα, θα πρέπει άμεσα να υπάρξει μια ολιστική αντιμετώπιση του προβλήματος για να μη βρεθούμε προ οδυνηρών τετελεσμένων.

Πολύ γρήγορα δύο ακόμα ερωτήματα που είναι άσχετα με την ερώτησή σας κύριε Χαρακόπουλε. Θα ήθελα ένα σχόλιο για τις εξελίξεις στην προανακριτική σήμερα, γιατί ο κύριος Τριαντόπουλος κατέθεσε να υπόμνημα με το οποίο ζητάει ουσιαστικά να μην εξεταστεί η περίπτωσή του. Λέει ότι είναι αθώος και ότι θέλει να έρθει στον φυσικό του δικαστή, στην ποινική δικαιοσύνη. Προφανώς θα ήθελα ένα σχόλιο γιατί υπάρχουν πολλές αντιδράσεις.

 

Εάν αυτό είχε γίνει από την πρώτη στιγμή που είχε κατατεθεί το αίτημα της προανακριτικής και είχε διατυπωθεί δημόσια η άποψη του καθηγητή Αλεβιζάτου, που κανείς δεν μπορεί να πει ότι η συμμερίζεται τις απόψεις της κυβέρνησης -είχε προταθεί και για Πρόεδρος Δημοκρατίας στο παρελθόν και από το Ποτάμι, έγκριτος συνταγματολόγος-, δεν θα είχαμε φτάσει στο σημείο αυτό. Διότι τότε όλα τα κόμματα της αξιωματικής και της ήσσονος, της ελάσσονος αντιπολίτευσης, αξίωναν άμεσα να πάει ο κύριος Τριαντόπουλος και όλα τα πολιτικά πρόσωπα στον φυσικό τους δικαστή. Τώρα ζούμε το σουρεαλιστικό, ο κύριος Τριαντόπουλος λέει ότι δεν έχει εμπλοκή σε αυτή την υπόθεση και ότι όλη αυτή η θεωρία της συγκάλυψης είναι μία θεωρία συνωμοσίας -μένει να αποδειχθεί στο δικαστήριο και πιστεύω ότι θα αποδειχθεί, αλλά το δικαστήριο, δυστυχώς, με τους ρυθμούς που έχει η δικαιοσύνη δεν είναι κάτι που θα γίνει άμεσα- και βλέπουμε λοιπόν τα κόμματα που ζήταγαν να πάει στο φυσικό δικαστή να επιθυμούν μάχες οπισθοφυλακών, για να δημιουργούνται εντυπώσεις εντός του κοινοβουλίου. Αυτό δεν βοηθά στο τέλος το σύνολο της πολιτικής. Γι’ αυτό βλέπετε να υπάρχει μία συνολικότερη απαξίωση του πολιτικού συστήματος. Γι’ αυτό βλέπετε όλα τα λεγόμενα συστημικά κόμματα να υποχωρούν στις έρευνες της κοινής γνώμης, στις δημοσκοπήσεις.

Λοιπόν, βεβαίως γίνανε και λάθη αντιμετώπισης του όλου θέματος, όλα τα δύο αυτά χρόνια που έχουνε μεσολαβήσει. Νομίζω ότι αν είχε επικρατήσει το πνεύμα Πιερρακάκη που διατυπώθηκε αυτές τις μέρες, ότι αντί να κουνούμε το δάχτυλο θα έπρεπε να τείνουμε το χέρι στους γονείς και σε όλους όσους…

Ποιοι κούνησαν το δάχτυλο; Εντάξει άμα το λέτε πρέπει να το πείτε. Όχι άμα το λέτε πρέπει να το πείτε. Για τον κύριο Γεωργιάδη λέτε;

Υπάρχει μία άλλη προσέγγιση, είναι εμφανής με την παραίτηση του δημοσίου από τα ένδικα μέσα, στις υποθέσεις για το Μάτι, για τη Μάνδρα, όπου επίσης δεκάδες οικογένειες θρήνησαν θύματα και ταλαιπωρούνται ακόμη από την δικαιοσύνη…

Κάτι τελευταίο θέλω να ρωτήσω γιατί και ο χρόνος δεν είναι ανεξάντλητος. Επειδή έχει μια κοινοβουλευτική ομάδα η Νέα Δημοκρατία, σε μία εβδομάδα από τώρα, και φαντάζομαι ότι θα γίνει και μία συζήτηση εφ’ όλης της ύλης. Υπάρχει σενάριο να στηθεί κάλπη για την εκλογή του νέου γραμματέα της κοινοβουλευτικής ομάδας του κύριου Βεσυρόπουλου, κύριε Χαρακόπουλε; Επειδή είστε στη βουλή και ζυμώνεστε με συναδέλφους σας.

Η κάλπη προβλέπεται από τον κανονισμό λειτουργίας της κοινοβουλευτικής ομάδας. Κάθε εκλογή προβλέπεται να γίνεται με κάλπη.

Δεν έγινε με κάλπη το ’19.

Συνήθως σηκώνεται ο κύριος Τραγάκης, ως παλαιότερος των βουλευτών και λέει ότι δεν υπάρχει άλλος υποψήφιος, προτείνει την δια βοής εκλογή του, έτσι θα γίνει και τώρα. Δεν ξέρω αν θα ακολουθηθεί η μία ή η άλλη τακτική.

Δεν ξέρω ακούω διάφορα για αυτό ρωτάω.

Δεν το γνωρίζω, δεν είμαι αυτός που αποφασίζει αν θα στηθεί κάλπη ή όχι.

Μπορεί να το ζητήσατε ή μπορεί να έχετε μαζί με άλλους συναδέλφους κάποιο τέτοιο αίτημα.

Από τη στιγμή που δεν υπάρχει άλλος υποψήφιος δεν ξέρω αν εξυπηρετεί κάτι αυτό. Για να καταγραφούν κάποια λευκά; Δεν ξέρω τι νόημα έχει, να σας πω την αλήθεια…

Είστε σαφής. Ευχαριστώ θερμά κύριε Χαρακόπουλε για τη συζήτηση και πρέπει να σας πω ότι η πρωτοβουλία σας και η ερώτησή σας είναι πολύ ουσιαστική και ελπίζω να πάρετε και μία ουσιαστική απάντηση και να ληφθούν και ουσιαστικές πρωτοβουλίες.

Κυρίως να δρομολογηθούνε συγκεκριμένες πράξεις.

Όπως έγινε με την ερώτηση των 8 βουλευτών που οδήγησε…

Το αναγνώρισε και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός.

Τα μέτρα για τους χαμηλοσυνταξιούχους στην εξαίρεση από τη φαρμακευτική δαπάνη ελήφθησαν εν μέρει και επειδή βουλευτές ανέδειξαν ένα υπαρκτό πρόβλημα και μια υπαρκτή αδικία.

Τόσο θετικά αποτελέσματα μπορεί να έχει η δημιουργική συμβολή στον κοινοβουλευτικό έλεγχο και τον βουλευτών της συμπολίτευσης.

Σας ευχαριστώ κύριε Χαρακόπουλε για την συζήτηση, καλή σας μέρα να είστε καλά.

Να είστε καλά.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/bv-MSj6R1MU

Read more...

Συνέντευξη Μάξιμου Χαρακόπουλου στην εκπομπή «Αταίριαστοι» του SKAI RADIO με τους δημοσιογράφους Χρήστο Κούτρα και Γιάννη Ντσούνο

maximos skai

Αθήνα, 27 Μαρτίου 2025

Συνέντευξη

Μάξιμου Χαρακόπουλου

στην εκπομπή «Αταίριαστοι» του SKAI RADIO

με τους δημοσιογράφους Χρήστο Κούτρα και Γιάννη Ντσούνο

 

Χρήστος Κούτρας:

Να πάμε σε μία ερώτηση που έχουμε. Να μας την πεις λίγο Γιάννη μου, τι γίνεται;

Γιάννης Ντσούνος:

11 βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας ρωτούν γι’ αυτές τις επιθετικές μάλιστα σε εισαγωγικά οι εκτός εισαγωγικών για κάποιους αγορές, οι οποίες γίνονται στη Θράκη. Και οι οποίες αγοράζονται ουσιαστικά από Τούρκους, είτε είναι, είτε φαίνονται, είτε δεν φαίνονται μέσω εταιρειών και για αυτό το λόγο ζητούν εξηγήσεις 11 βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας.

Χρήστος Κούτρας:

Θέλω να πω ότι το θέμα το έχει αναδείξει ο Δήμαρχος της Αλεξανδρούπολης, μας το είχε αναφέρει η κυρία Άννα Διαμαντοπούλου στην εκπομπή μας στην τηλεόραση. Και πάμε να ακούσουμε έναν από τους ερωτούντες βουλευτές είναι ο κύριος Μάξιμος Χαρακόπουλος, βουλευτής του νομού Λάρισας. Γεια σας κύριε Χαρακόπουλε καλό απόγευμα.

Γιάννης Ντσούνος:

Καλησπέρα σας.

Καλησπέρα, καλησπέρα.

Χρήστος Κούτρας:

Τι σας έκανε; Τι σας οδήγησε στην ανάγκη να καταθέσετε το ερώτημα; Τι στοιχεία έχετε;

Κοιτάξτε να δείτε, όλοι είμαστε κοινωνοί της πραγματικότητας που βιώνει η χώρα και ιδιαίτερα οι παραμεθόριες περιοχές, που έχει να κάνει με το τεράστιο δημογραφικό πρόβλημα, η διάσταση του οποίου είναι πολύ πιο έντονη στις παραμεθόριες περιοχές. Το τελευταίο διάστημα γινόμαστε κοινωνοί καταγγελιών, πληροφοριών, δημοσιευμάτων, αλλά και επίσημων και επώνυμων καταγγελιών από ανθρώπους της αυτοδιοίκησης, όπως ο Δήμαρχος της Αλεξανδρούπολης, ότι πραγματοποιούνται αγοραπωλησίες, μεταβιβάσεις ακινήτων, επιχειρήσεων, στις ακριτικές περιοχές, στον Έβρο, αλλά και στα νησιά, που έχουν να κάνουν με μεταβιβάσεις σε τουρκικά συμφέροντα ουσιαστικά. Αντιλαμβάνεστε ότι μιλούμε για εθνικά ευαίσθητες περιοχές και για αυτό καλούμε την Κυβέρνηση να απαντήσει συγκεκριμένα στα ερωτήματα που θέτουμε. Αν πράγματι ισχύουν αυτές οι καταγγελίες, αν πράγματι γίνονται μεταβιβάσεις ακινήτων σε τουρκικά συμφέροντα και επιπλέον τι αποτελέσματα έχει φέρει μέχρι σήμερα το λεγόμενο πόρισμα της διακομματικής επιτροπής για τη Θράκη, το οποίο κατέληγε σε κάποιες συγκεκριμένες προτάσεις για την ανάπτυξη και την θωράκιση ουσιαστικά της Θράκης. Τη δημογραφική θωράκιση της Θράκης. Τι μέτρα έχουν ληφθεί μέχρι σήμερα, εάν έχουν ληφθεί. Εστιάζοντας και στην αναπτυξιακή διάσταση της περιοχής, με ουσιαστικά κίνητρα και κυρίως τη δημογραφική τόνωση.

Χρήστος Κούτρας:

Μάλιστα.

Ευελπιστούμε να υπάρξει το επόμενο διάστημα.

Γιάννης Ντσούνος:

Και θα περιμένουμε και εμείς τις απαντήσεις από την κυβέρνηση. Ένα πράγμα που μου έκανε εντύπωση είναι ότι στην επιστολή αναφέρατε ότι κάποιες από αυτές τις περιοχές δεν είναι απλά παραμεθόριες, αλλά αμυντικές.

Μα εκ των πραγμάτων θεωρούνται αμυντικές. Όταν η στρατιωτική ισχύς εστιάζεται σε αυτές τις περιοχές, είναι τα σημεία κρούσης, οι ακριτικές περιοχές είναι και αμυντικές περιοχές.

Γιάννης Ντσούνος:

Μάλιστα, τώρα οι αγοροπωλησίες γίνονται μέσω εταιρειών, που είτε εμφανίζεται να είναι ελληνικές, είτε να είναι ευρωπαϊκές, Βουλγαρικές;

Για τις μεν βουλγαρικές -γιατί υπάρχει και η αίσθηση αυτή ότι ακούμε στους δρόμους όλο και περισσότερο βουλγάρικα στις συγκεκριμένες περιοχές όχι μόνο στη Θράκη, στην Ανατολική Μακεδονία, στις παραθαλάσσιες περιοχές-, δεν νομίζω ότι μπορεί να υπάρξει κάποια αντίδραση, υπό τη έννοια ότι η Βουλγαρία είναι κράτος μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δεν υπάρχει πια το λεγόμενο “δόγμα του από βορρά κινδύνου”. Έχει τελειώσει ο ψυχρός πόλεμος, είμαστε εταίροι, έχουμε καλές σχέσεις φιλίας, είμαστε γείτονες με την Βουλγαρία. Μακάρι μία μέρα να γίνουν έτσι οι σχέσεις μας και με τον εξ ανατολών γείτονα, την Τουρκία. Με την Τουρκία, όμως, υπάρχει μία ευθεία απειλή, είναι μία χώρα η οποία έχει casus belli απέναντί μας. Δεν μπορούμε να το λησμονούμε αυτό. Και μιλούμε για μια εθνικά ευαίσθητη περιοχή, όπου υπάρχει η θρησκευτική μουσουλμανική μειονότητα που αναγνωρίζεται από τη Συνθήκη της Λοζάνης και την οποία η τουρκική πλευρά επιχειρεί να εργαλειοποιήσει, να την εμφανίσει ως τουρκική, ενώ μιλούμε για μία μειονότητα αμιγώς θρησκευτική σύμφωνα με τη Συνθήκη της Λοζάνης, η οποία έχει βεβαίως και τους τουρκογενείς, αλλά έχει και Πομάκους, έχει Ρομά, τους οποίους επιχειρεί, επίσης, να τους εργαλειοποιήσει.

Χρήστος Κούτρας:

Είστε bloc τώρα εσείς οι 11; Είστε; Γιατί σας θεωρούν bloc.

Ανέμενα κ. Ντσούνο, την ερώτηση αυτή, οι γνωστές κλισέ τοποθετήσεις, τα πρωτοσέλιδα, “νέο αντάρτικο”, “οι δυσαρεστημένοι του ανασχηματισμού” και τα λοιπά και τα λοιπά. Λοιπόν, ας εστιάσουμε στην ουσία της ερώτησης και να απαντήσουμε στην ουσία…

Χρήστος Κούτρας:

Είστε bloc τώρα ή δεν είστε;

Υπάρχει ένα ζήτημα για το οποίο κρίναμε ότι θα πρέπει να συνυπογράψουμε για να αναδειχθεί στο μέγεθός του το πρόβλημα και μακάρι να δρομολογήσει θετικές εξελίξεις.

Χρήστος Κούτρας:

Έχετε ετοιμάσει και καμιά ερώτηση; Κυκλοφορεί στα δημοσιογραφικά γραφεία ότι είχατε ετοιμάσει και μία ερώτηση για τον κύριο Τσάφο, ισχύει;

Εγώ δεν είμαι κοινωνός αυτής της ερώτησης...

Χρήστος Κούτρας:

Ευχαριστούμε πολύ.

…που δεν σημαίνει ότι επικροτεί κανείς τις απόψεις που διατυπώθηκαν για τις οποίες βεβαίως υπήρξε διόρθωση από πλευράς του Υφυπουργού.

Χρήστος Κούτρας:

Και σας κάλυψε;

Μακάρι σας λέω να μην γίνονται γιατί αυτές οι δηλώσεις είναι ανιστόρητες….

Χρήστος Κούτρας:

Ναι, το είπαμε αυτό, γίνανε όμως, σας κάλυψε όμως αυτό που είπε ο κύριος Τσάφος;

…απαράδεκτες και οι οποίες μπορούν ανά πάσα στιγμή να χρησιμοποιηθούν από την άλλη πλευρά, δίνουν πάτημα στην άλλη πλευρά. Θεωρώ αδιανόητο κάποιος που βρίσκεται στην κυβέρνηση να έχει τέτοιες ανιστόρητες τοποθετήσεις. Από τη στιγμή, όμως, που ο ίδιος ανακάλεσε και διόρθωσε, προφανώς το θέμα θεωρείται λήξαν.

Χρήστος Κούτρας:

Και για εσάς δηλαδή σας κάλυψε;

Σας είπα κατά τη γνώμη μου...

Χρήστος Κούτρας:

Το είπαμε αυτό ότι είναι απαράδεκτες, ανιστόρητες και τα λοιπά.

..δεν έπρεπε να διατυπωθούν ποτέ αυτές οι απόψεις.

Χρήστος Κούτρας:

Άρα κάλυψε αυτό;

Από κει και πέρα, σας είπα ότι αυτές οι απόψεις μπορούν να ανασύρονται ανά πάσα στιγμή από την άλλη πλευρά και να εγείρουν ζητήματα.

Χρήστος Κούτρας:

Και δεν είναι καλό αυτό.

Προφανώς δεν είναι καλό.

Χρήστος Κούτρας:

Γεια σας κύριε Χαρακόπουλε, ευχαριστούμε.

Γιάννης Ντσούνος:

Καλησπέρα σας! Σας ευχαριστούμε πάρα πάρα πολύ, καλή συνέχεια κύριε Χαρακόπουλε.

Να είστε καλά!

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη του κ. Χαρακόπουλου στην ηλεκτρονική διεύθυνση: https://youtu.be/x_YEUEUOTUg

Read more...